Kouzelné Watty a Dynamika

Část fóra věnovaná pouze problematice související s Tranzistorovým zvukem, poznatky elektrotechniků, hudebníků i samotných posluchačů, kteří mají co zajímavého k problematice říci.
Pravidla fóra
Patero:

1. Při registraci uváděj pravdivé kontaktní informace, web má vyšší míru zabezpečení a registraci musíš potvrdit. O dění na webu budeš dle vlastního nastavení průběžně informován na uvedený e-mail.
2. Nepoužívej více účtů. Při jakýchkoliv problémech se svým účtem se obrať e-mailem na administrátora fóra.
3. Nezakládej stejná témata, která již někdo založil.
4. Neodváděj diskuzi od tématu, piš pouze příspěvky, které chceš sdělit všem, pro ostatní příspěvky a komunikaci využij SZ (soukromé zprávy) ICQ či jiný neveřejný komunikační kanál.
5. Dodržuj pravidla Net-etikety. POMNI: co nechceš, aby bylo činěno tobě, nečiň ty jiným, kde začínají práva druhých, tvé práva končí.



BANER na váš web, následující text stačí jen překopírovat a vložit:
<a href=" http://www.federmann.cz"><img src=" http://www.federmann.cz/images/stories/image437.gif" width="60" height="54" alt=" federmann.cz-Analog Audio"></a>
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

John Hidden píše:O příspěvek výše to máte vysvětlené.
Abychom si rozuměli, já se nezlobím, že jste mi to upřesnil. Jen kdybyste si ten můj příspěvek pečlivěji přečetl, tak já jsem to tam napsal v podstatě správně.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

John Hidden píše:O příspěvek výše to máte vysvětlené.
vladzin píše:Abychom si rozuměli, já se nezlobím, že jste mi to upřesnil. Jen kdybyste si ten můj příspěvek pečlivěji přečetl, tak já jsem to tam napsal v podstatě správně.
Vladzine, příspěvků jste napsal povícero, každý jiný, správně může být s přihmouřenýma očima maximálně jeden.
Nechápu kde se ve Vás bere ještě ta insolence někoho poučovat, jak moc pečlivě četl ten Váš blábol !
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

John Hidden píše:Vladzine, dám Vám jednu upřímně míněnou radu.

Vezměte jeden a tentýž zesilovač, řekněme 2 x 200W/4 ohm (při napájení cca 2 x 45V=), a udělejte 2 modifikace:

1) se 2 trafy o výkonu 50VA
2) se 2 trafy o výkonu 300VA až 500VA

Udělejte si poslechový test, a řekněte mi, zda subjektivně vnímaná dynamika a "drive" zesilovače je v obou případech stejný.
Zajímavé by to bylo posoudit třeba i za podobných podmínek, jaké byly 4.6. v Rožnově. Řekněte mi pak, která verze bude působit živě a úderně, a která mdle a chcíple.
vladzin píše: Pan Federmann uvádí jedna pětina. Takže dejme tomu dvě 100W trafa oproti 500W. Pokud tam bude dostatečná filtrace, tak si myslím, že se to nepozná a ty trafa dimenzovaná na 500W tam jsou zbytečná.
100W trafo je tedy jedna pětina čeho ??
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

Nechápu kde se ve Vás bere ještě ta insolence někoho poučovat, jak moc pečlivě četl ten Váš blábol!

Hlavně, že jsme se s přimhouřenýma očima domluvili. Hezký večer přeji.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

John Hidden píše: 100W trafo je tedy jedna pětina čeho ??
Jedna pětina Watů. To jest 20% z těch 2 x 500W je 2 x 100W. Když jste psal o tom testu, tak je škoda, že nepustili v Rožnově to mé QQF. Má to 2 x 85W a mám tam jedno 100W trafo. Je to už trochu předimenzované, ale menší jsem neměl na to vyšší napětí. Všiml jsem si, že je právě problém koupit v obchodech tafo s menším výkonem, ale na vyšší napětí.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

John Hidden píše:100W trafo je tedy jedna pětina čeho ??
vladzin píše:Jedna pětina Watů. To jest 20% z těch 2 x 500W je 2 x 100W. Když jste psal o tom testu, tak je škoda, že nepustili v Rožnově to mé QQF. Má to 2 x 85W a mám tam jedno 100W trafo. Je to už trochu předimenzované, ale menší jsem neměl na to vyšší napětí. Všiml jsem si, že je právě problém koupit v obchodech tafo s menším výkonem, ale na vyšší napětí.
Tak to tedy nechápu, John Hidden uváděl jasně zesilovač "řekněme 2 x 200W/4 ohm (při napájení cca 2 x 45V=)" a vy z toho uděláte 2 x 500W ??
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

vladzin píše: Jedna pětina Watů. To jest 20% z těch 2 x 500W je 2 x 100W. Když jste psal o tom testu, tak je škoda, že nepustili v Rožnově to mé QQF. Má to 2 x 85W a mám tam jedno 100W trafo. Je to už trochu předimenzované, ale menší jsem neměl na to vyšší napětí. Všiml jsem si, že je právě problém koupit v obchodech tafo s menším výkonem, ale na vyšší napětí.
Milý Vladzine, aby se lidi nemuseli dohadovat kdo je větší b.lbec tak si pro komunikaci vymysleli závazné normy, které označují co se jak myslí. U audio zesilovačů je to např. označení výkonem, přitom základní označení je tzv. jmenovitý výkon, tj. výkon, který je schopen zesilovač dodávat do jmenovité zátěže po dobu nikoliv krátkou, bez výrazného nárůstu zkreslení.

Vaše QQF má 2 x 85W jmenovitý výkon ?
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

danhard píše: Milý Vladzine, aby se lidi nemuseli dohadovat kdo je větší b.lbec tak si pro komunikaci vymysleli závazné normy, které označují co se jak myslí. U audio zesilovačů je to např. označení výkonem, přitom základní označení je tzv. jmenovitý výkon, tj. výkon, který je schopen zesilovač dodávat do jmenovité zátěže po dobu nikoliv krátkou, bez výrazného nárůstu zkreslení.

Vaše QQF má 2 x 85W jmenovitý výkon ?
Co to je doba nikoliv krátká? Ukažte mi normu, kde se takový výraz vyskytuje.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2576
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od Federmann »

Krátká rekapitulace:
dB.jpg
vladzin píše: 2 x 3W
2x300W zesilovač prokazatelně dodá do zátěže u konkrétní skladby pouhé 1% svého maximálního výkonu!
danhard píše:To by bylo celkem v pořádku a není to nic v rozporu s příspěvkem pana Dudka ?? Zdroj bude zatížen na dc výstupu výkonem 850W, ale co je určitě zcela špatně, že při tom nepoteče pojistkou v primáru trafa efektivní proud 3,7A !
"Mistři" však tvrdí, že bude odebírat trvale 850W a chladič zatíží 250W, kde se ztratí 600W-6W=594W již neprozrazují!
vladzin píše: Nejlépe kdyby se vyjádřil pan Federmann, v čem byo jádro pudla.
Jádro pudla je stále stejné, byt proti všemu, nevědět co je to dynamika, střední výkon, maximální výkon a umět spočítat či změřit opravdu spotřebovanou energii, stejně jako nyní a stále dokola.


Bobby píše:Pan hovorca, je nejaky dovod, neuvadzat trvaly vykon, ked to zosilnovac dokaze a metodika merania je normovana ?
Alebo bude lepsie, ked vsetci zacnu udavat *** PMPO Federwatty ? Problem nie je vo svete, ale u Federmanna.
Zeptejte se 60 roků zpět, proč neuváděli špičkový výkon, ale výkon mnohonásobně menši a přebuditelnost
viewtopic.php?f=3&t=312
http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... ilova-w-3m
http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... tz-model-5
Zeptejte se výrovce CELLO, proč udává výkon výrazně menší a k němu udává ještě přebuditelnost, myslíte, že všichni opisovali ode mne, nebo byli mými vzory, alespoň někteří. Zeptejte se také novodobých marketingových zlatokopů, proč uvádí výkon ten nej nej největší a 0dB přebuditelnost, ale tu raději zapřou, aby ten výkon více vynikl. Zeptejte se "Mistrů" kolik že podle té měřící metodiky mají přebuditelnost a jak dlouho ji vydrží. Ono totiž slušné Hi-Fi stroje tu přebuditelnost mít musí, stejně jak zdroje signálu musí vydržet přetížení. viz tabulka http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... amika.html

Takže problém není ve světě, ale u mnohých, že o světě vůbec nic neví a bezmezně papouškují "Mistry".

Power Amplifier Headroom
This term refers to the amount of reserve level capability, (before distortion) that an amplifier has over and above the long-term average level heard as “loudness”. 10 dB peaks of a few 1/1000 of a second in duration are common in a PA system. If these peak levels are in any way impeded, the sound will be rough and distorted. To avoid the peak levels from being impeded and the sound becoming rough and distorted, the power amplifier should have plenty of “headroom”.
The normally acceptable peak to average headroom requirement is 10 dB.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

danhard píše: Tak to tedy nechápu, John Hidden uváděl jasně zesilovač "řekněme 2 x 200W/4 ohm (při napájení cca 2 x 45V=)" a vy z toho uděláte 2 x 500W ??
John Hidden uváděl:

1) se 2 trafy o výkonu 50VA
2) se 2 trafy o výkonu 300VA až 500VA

Tak nevytrhávejte věty z kontextů a souvislostí.

Byl to špytně nabídnutý příklad. proto jsem jej opravil a navrhnul jsem vzhledem k 2x 500VA jednu pětinu, to jest 2x 100VA. není to tak těžké pochopit, nesmíte vytrhávat myšlenky ze souvislostí.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

vladzin píše:Co to je doba nikoliv krátká? Ukažte mi normu, kde se takový výraz vyskytuje.
To je jednoduché, nikoliv krátká je doba poněkud delší, třeba trvalá, ale zase né nepřetržitá, znáte řeč právníků ;) ale především je to doba, kterou určitě nepodrží filtrace. Nakonec je to v těch normách specifikované, co se tím myslí, jen trochu pohledejte.
http://www.google.cz/search?hl=cs&sourc ... =&aql=&oq=
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

danhard píše:To je jednoduché, nikoliv krátká je doba poněkud delší, třeba trvalá, ale zase né nepřetržitá, znáte řeč právníků ;) ale především je to doba, kterou určitě nepodrží filtrace. Nakonec je to v těch normách specifikované, co se tím myslí, jen trochu pohledejte.
http://www.google.cz/search?hl=cs&sourc ... =&aql=&oq=
O době krátké či dlouhé se tam nikde nepíše. Jen se tam definuje, jak se ten výkon měří U*U / impedance zátěže.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

danhard píše: Tak to tedy nechápu, John Hidden uváděl jasně zesilovač "řekněme 2 x 200W/4 ohm (při napájení cca 2 x 45V=)" a vy z toho uděláte 2 x 500W ??
vladzin píše: John Hidden uváděl:

1) se 2 trafy o výkonu 50VA
2) se 2 trafy o výkonu 300VA až 500VA

Tak nevytrhávejte věty z kontextů a souvislostí.

Byl to špytně nabídnutý příklad. proto jsem jej opravil a navrhnul jsem vzhledem k 2x 500VA jednu pětinu, to jest 2x 100VA. není to tak těžké pochopit, nesmíte vytrhávat myšlenky ze souvislostí.
Tak to jsem nějak špatně pochopil, dvě 100W trafa oproti 500W jsem pochopil jako výkon traf.
Ten se mimochodem uvádí ve VA, naopak výkon zesilovače ve W.
Je zajímavé, že pokud se bavím s lidmi aspoň trochu znalými v elektronice, tak se problémy v komunikaci jaksi nevyskytují ;)
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

vladzin píše:O době krátké či dlouhé se tam nikde nepíše. Jen se tam definuje, jak se ten výkon měří U*U / impedance zátěže.
Já tomu až tolik nerozumím, ale 5 minut je doba krátká, nebo dlouhá ?

"3.1 Hodnotou průměrného trvalého výstupního výkonu výkonového zesilovače (nebo takové části) bude minimální sinusový průměrný trvalý výstupní výkon ve wattech (nebo dBW), který může být odevzdán do jmenovité zátěže v celé jmenovité šířce pásma při jmenovitém maximálním celkovém harmonickém zkreslení (viz1.21).

Je-li výkonový zesilovač hodnocen pro více než jednu zatěžovací impedanci, pak průměrný trvalý výstupní výkon se bude hodnotit odděleně pro každou jmenovitou zatěžovací impedanci. Jmenovitá zatěžovací impedance, jmenovitá šířka pásma a jmenovité celkové harmonické zkreslení se budou uvádět jako součást hodnoty průměrného trvalého výstupního výkonu.

3.1.1 Pro účely tohoto odstavce znamená označeni trvalý, že signál bude přiložen po dobu ne kratší než 5 minut."
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

http://forum.federmann.cz/download/file.php?id=963&t=1
No a kde je ten DYNAMIC RANGE 90dB té nahrávky ? který je přeci na každém CD, což jste tu Federmanne opakovaně tvrdil a kdo s tím nesouhlasil byl b.lbec ?
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2576
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od Federmann »

Stále dokola, jak na kolovrátku, jde jen o jedno, že 300W zesilovač se nedá v hudební produkci honit na víc než 30W středního výkonu a je jedno kdo ho konstruoval, ale když napíši 30W, tak to dle měřících postupu mohu přetížit, jak říká norma o například 3dB a zesilovač vydrží 60W, ne 5minut, ale třeba neomezeně a víc nepotřebuji, ale při hudbě si hravě poradí s 300W špičkami.

"Mistři" však zvětší transformátor a tvrdí že je to 300W zesilovač, měření přebuzení o 3dB sic nevydrží, neboť je deklarovaný na svůj doraz, při trvalých 150W se za pár minut stejně vypne, ale to podstatné je, že jsou oba pro maximální výkon 300W a při té hudbě to vůbec nikdo nerozezná, neboť oba dva můžou jet maximálně na 30W středního výkonu, ale při placení, je to přece 300W! A O TOM TO JE!
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2576
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od Federmann »

danhard píše:http://forum.federmann.cz/download/file.php?id=963&t=1
No a kde je ten DYNAMIC RANGE 90dB té nahrávky ? který je přeci na každém CD, což jste tu Federmanne opakovaně tvrdil a kdo s tím nesouhlasil byl b.lbec ?

Máte tam odkazy na materiály ČVUT, pokud jste to nepochopil, domluvte si prosím soukromou konzultaci. Zde není prostor pro neustále opakování a stále dokola! Jedno vlákno, druhé vlákno atd!
Federmann píše:Dynamický rozsah, viz výukové materiály ČVUT http://shell.sh.cvut.cz/~sailor/skola/x ... redn/8.pdf , http://www.bakal06.chytrak.cz/45---Pren ... chlost.pdf a mohl bych rozsáhle pokračovat, vždy jde o poměr nejsilnějšího a nejslabšího možného signálu či šumu, bez ohledu na to zda tomu někdo rozumí či nikoliv.
Dynamický rozsah.jpg
Dynamický rozsah signálu.jpg
Nechtějte mi stále tvrdit, že to na ČVUT FE psal "jeden technický tupec a ignorant"!
[/size] viz http://forum.federmann.cz/viewtopic.php ... Dvut#p2922
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

Federmann píše: 2x300W zesilovač prokazatelně dodá do zátěže u konkrétní skladby pouhé 1% svého maximálního výkonu!
A u jiný nahrávky je to třeba 20% svého maximálního výkonu, zcela prokazatelně ;)
A co myslíte že je náročnější pro ten zesilovač ? Správně, ta nahrávka s 20%, "ticho"" umí zahrát každej zesilovač, ale když budu navrhovat zesilovač jen na ty "utahaný" nahrávky, tak se mě z něj při nějaký "šťavnatý" pecce tak akorát zahulí.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

Federmann píše: Máte tam odkazy na materiály ČVUT, pokud jste to nepochopil, domluvte si prosím soukromou konzultaci. Zde není prostor pro neustále opakování a stále dokola! Jedno vlákno, druhé vlákno atd!
Ale já nepolemizuji o tom, co je v těch odkazech, což je něco zcela jiného, než tvrdíte vy Federmanne !!!
Ale pokud v tom nevidíte žádný rozdíl, tak bohužel, ale takovému tupci to ani vysvětlit nelze !
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od danhard »

Federmann píše:Stále dokola, jak na kolovrátku, jde jen o jedno, že 300W zesilovač se nedá v hudební produkci honit na víc než 30W středního výkonu a je jedno kdo ho konstruoval, ale když napíši 30W, tak to dle měřících postupu mohu přetížit, jak říká norma o například 3dB a zesilovač vydrží 60W, ne 5minut, ale třeba neomezeně a víc nepotřebuji, ale při hudbě si hravě poradí s 300W špičkami.

"Mistři" však zvětší transformátor a tvrdí že je to 300W zesilovač, měření přebuzení o 3dB sic nevydrží, neboť je deklarovaný na svůj doraz, při trvalých 150W se za pár minut stejně vypne, ale to podstatné je, že jsou oba pro maximální výkon 300W a při té hudbě to vůbec nikdo nerozezná, neboť oba dva můžou jet maximálně na 30W středního výkonu, ale při placení, je to přece 300W! A O TOM TO JE!
Ano stále dokola, jako u blbejch.
300W zesilovač je zesilovač s deklarovaným "jmenovitým" výkonem 300W !!!
Tak je to deklarováno závaznými normami, právě proto, aby se nemuselo dohadovat s Fedrmannem, nebo s nějakým jiným b_lbem co se tím myslí !
A O TOM TO JE !
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

danhard píše: Tak to jsem nějak špatně pochopil, dvě 100W trafa oproti 500W jsem pochopil jako výkon traf.
Ten se mimochodem uvádí ve VA, naopak výkon zesilovače ve W.
Je zajímavé, že pokud se bavím s lidmi aspoň trochu znalými v elektronice, tak se problémy v komunikaci jaksi nevyskytují ;)
To mne překvapuje, že takový znalec v elektronice jako jste vy, neví, že výkon ve watech se počítá jako součet voltů x napětí? Nebo si myslíte že to číslo 500VA si vytáhli z ...raději jsem napsal tři tečky, nebudu stejný sprosťák jako vy.
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od strakat »

Federmann píše:Stále dokola, jak na kolovrátku, jde jen o jedno, že 300W zesilovač se nedá v hudební produkci honit na víc než 30W středního výkonu a je jedno kdo ho konstruoval, ale když napíši 30W, tak to dle měřících postupu mohu přetížit, jak říká norma o například 3dB a zesilovač vydrží 60W, ne 5minut, ale třeba neomezeně a víc nepotřebuji, ale při hudbě si hravě poradí s 300W špičkami.

"Mistři" však zvětší transformátor a tvrdí že je to 300W zesilovač, měření přebuzení o 3dB sic nevydrží, neboť je deklarovaný na svůj doraz, při trvalých 150W se za pár minut stejně vypne, ale to podstatné je, že jsou oba pro maximální výkon 300W a při té hudbě to vůbec nikdo nerozezná, neboť oba dva můžou jet maximálně na 30W středního výkonu, ale při placení, je to přece 300W! A O TOM TO JE!
Veru stále dookola. Vladzin ma pochválil že som to konečne pochopil, ale ako vidím Guru Federmann to stále nechápe. Stále si melie tú svoju.... Pri trvalom výkone 300W nikto hudbu doma nepočúva, ale až je zosilovač schopný dodať trvale 300W tak je to 300W zosilovač. Koľko je schopný váš zosilovač
viewtopic.php?f=49&t=305
dodať trvalý výkon? 100W? Tak prečo ho označujete ako 300W??? Žeby pre toto "ale při placení, je to přece 300W! A O TOM TO JE!"? Pretože cena 440 euro je veľmi premrštená za hodnotu čo za ňu dostanem. Za pár peňazí navyše je možné kúpiť hotové DPA222 ktoré mi urobí lepšiu službu ako x vašich modulov.
Uživatelský avatar
vanado
NNN
Příspěvky: 529
Registrován: stř 30. bře 2011 10:24:47

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vanado »

Strakat, to mas ako magnetofon so svetelnou hudbou z trznice! Aj ten ti da uctihodnych 300W! Bomba neee?

Inak to uz k tomu mozes pripocitat aj vykon svetelnej hudby a hned si na 500federwatoch :lol:
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2576
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od Federmann »

strakat píše: Koľko je schopný váš zosilovač
viewtopic.php?f=49&t=305
dodať trvalý výkon? 100W? Tak prečo ho označujete ako 300W??? ... Za pár peňazí navyše je možné kúpiť hotové DPA222 ktoré mi urobí lepšiu službu ako x vašich modulov.
Můj dá trochu víc a třeba trvale!

http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... -p60v.html
http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... -p90v.html

Ale kupte si DPA222 a nemusíte se zde vůbec vyjadřovat o tom co jste nikdy neviděl hlavně ani neslyšel, pak si nebudete muset všechno jen vymýšlet. Je třeba se bavit o tom co jste sám na vlastní uši slyšel a zažil, ne o tom o čem jste slyšel od toho co neslyšel a přitom neumět používat Ohmův zákon ze ZŠ!
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od strakat »

Ja viem a pri podobnej spotrebe ako má HQQQF. To z tržnice dá 500W zo štyroch monočlánkov, HQQQF dá 300W pri spotrebe 20W zo steny.... Ja viem, musí sa to spriemerovať. Takže aj tých 500W z monočlánkov je vlastne pravdivých.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2576
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od Federmann »

strakat píše:Ja viem a pri podobnej spotrebe ako má HQQQF. To z tržnice dá 500W zo štyroch monočlánkov, HQQQF dá 300W pri spotrebe 20W zo steny.... Ja viem, musí sa to spriemerovať. Takže aj tých 500W z monočlánkov je vlastne pravdivých.
Konečně jste uvedl co vlastně posloucháte a s čím srovnáváte, tak si zůstaňte ve své kategorii a kupujte si dál monočlánky, zde je to opravdu o něčem zcela jiném.
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od strakat »

Veľa vecí si nepamätáte
viewtopic.php?p=350#p350
Uživatelský avatar
John Hidden
Mírně pokročilý
Příspěvky: 159
Registrován: ned 22. lis 2009 20:47:13

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od John Hidden »

John Hidden píše:Vladzine, dám Vám jednu upřímně míněnou radu.

Vezměte jeden a tentýž zesilovač, řekněme 2 x 200W/4 ohm (při napájení cca 2 x 45V=), a udělejte 2 modifikace:

1) se 2 trafy o výkonu 50VA
2) se 2 trafy o výkonu 300VA až 500VA

Udělejte si poslechový test, a řekněte mi, zda subjektivně vnímaná dynamika a "drive" zesilovače je v obou případech stejný.
Zajímavé by to bylo posoudit třeba i za podobných podmínek, jaké byly 4.6. v Rožnově. Řekněte mi pak, která verze bude působit živě a úderně, a která mdle a chcíple.
viewtopic.php?p=3089#p3089

Ale samozřejmě jsem mluvil o příkladu zesilovače 2 x 200W/4 ohm (při napájení 2 x 45V=).

JH
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2576
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Kouzelné Watty a Dynamika

Nový příspěvek od Federmann »

• Pokud budou trafa 50VA bude to tak, tak dostačující, pokud se výrazně zvednou kondenzátory bude to výrazně lepší.
• Pokud budou trafa 300VA bude to stačit, pokud se výrazně zvednou kondenzátory bude to nejlepší.

A nyní stojí otázka, co vlastně zvolit, všechny řešení jsou dobré i špatné současně, s výkonem traf a velikostí kondenzátorů roste kvalita, ale i jejich cena, je jen otázkou jakou cenovou a poslechovou kategorii si vybrat a to si musí zodpovědět každý sám za sebe.

B.F.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

strakat píše:Ja viem a pri podobnej spotrebe ako má HQQQF. To z tržnice dá 500W zo štyroch monočlánkov, HQQQF dá 300W pri spotrebe 20W zo steny.... Ja viem, musí sa to spriemerovať. Takže aj tých 500W z monočlánkov je vlastne pravdivých.
Kdyby tam byl nějaký měnič napětí, tak proč ne? Ale aspoň je tu sranda. Přeji hezké ráno.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2576
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Kouzelné Watty a Dynamika

Nový příspěvek od Federmann »

Pokračování předchozího:

Nemohu však nikdy tvrdit, že jen jedno řešení je možné a ostatní popřít či dokonce zapřít, mohu však říci, že to či ono řešení je mi bližší a zákazníkovi je ale všechny nabídnout, ale zase skončím u toho ne svého, ale jeho výběru.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: Pavel Dudek - guru českého hi-fi

Nový příspěvek od vladzin »

John Hidden píše:
Ale samozřejmě jsem mluvil o příkladu zesilovače 2 x 200W/4 ohm (při napájení 2 x 45V=).

JH
Mám takový zesík doma. DPA-380, dva monobloky každý má svůj 400VA toroid. Napájení 55V do 8 ohmů. Což je přibližně těch 170W na kanál. A mám QQF, napájení 40V, co je přibližně 85W na kanál a při normálním pokojovém poslechu je ta dynamika subjektivně stejná, Samozřejmě, když bych tomu přitnul, tak by ten QQF nemohl stíhat to DPA. Ale to je rozdíl v tom napájení, ne v těch Volt Ampérech. Já bych se u opravdu dobrých strojů přimlouval za kompromis 50%. Pro normální pokojový poslech stačí těch 20% a kdo na to má finance, ať si to zvedne na 50%. Ale 100% mi přijde rozhodně zbytečné.

PS: Mít v zesilovači předimenzovaná trafa není nic proti ničemu. Je to jen otázka financí a hmotnosti zesilovače. Finance jsou relativní a kdo na to má ať do toho klidně investuje. Pořád je to nižší investice než kolik stojí vývoj a práce.
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: Kouzelné Watty a Dynamika

Nový příspěvek od strakat »

Federmann píše:Nemohu však nikdy tvrdit, že jen jedno řešení je možné a ostatní popřít či dokonce zapřít
Ale toto presne robíte, zapierate iné konštrukcie a svoju vychvaľujete do nebies.
Odpovědět