QQF-55 KS realizace

Pravidla fóra
Zde je prostor pro prezentaci vaší konstrukce obsahující zapojení QQF-55 či HQQF-55, můžete přidávat fotografie, psát své postřehy. Zde prosím nediskutujte, pro diskuse využijte příslušnou část fóra.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

Postavil jsem si tento jednoduchý zesilovač a mohu jen doporučit. Velmi příjemný netranzistorový zvuk. Když jsem si pustil SACD, tak to byl opravdu požitek, jak realistické byly činely a basa v jazzových pasážích. A ještě jedna obrovská výhoda, prakticky jej přes den vůbec nevypínám, má extrémně nízkou spotřebu.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
vanado
NNN
Příspěvky: 529
Registrován: stř 30. bře 2011 10:24:47

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vanado »

vladzin píše:Postavil jsem si tento jednoduchý zesilovač a mohu jen doporučit. Velmi příjemný netranzistorový zvuk. Když jsem si pustil SACD, tak to byl opravdu požitek, jak realistické byly činely a basa v jazzových pasážích. A ještě jedna obrovská výhoda, prakticky jej přes den vůbec nevypínám, má extrémně nízkou spotřebu.
Vladzin bude taky ochotny a date blizsie specifikacie svojho stroja? Urcite ste to niekde pisali, ale aby to bolo ucelene a mali to vo svojom vlakne. Ak je to mozne dajte aj specifikacie tranzistorov ktore ste pouzili, trafo, atd. Boli by mozne aj nejake detailnejšie fotky?
Dakujem
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

vanado píše:
Vladzin bude taky ochotny a date blizsie specifikacie svojho stroja? Urcite ste to niekde pisali, ale aby to bolo ucelene a mali to vo svojom vlakne. Ak je to mozne dajte aj specifikacie tranzistorov ktore ste pouzili, trafo, atd. Boli by mozne aj nejake detailnejšie fotky?
Dakujem
Žádné bližší specifikace nejsou zapotřebí. Všechny potřebné informace jsou na webu pana Federmana. Stačí si to jen prostudovat, abyste se mohl dovědět o jak skvělý projekt se jedná. Můj mini stroj disponuje výkonem 2 x 85W / 8 ohmů. Fotografie v odkazu je dostatečně detailní.
Uživatelský avatar
vanado
NNN
Příspěvky: 529
Registrován: stř 30. bře 2011 10:24:47

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vanado »

vladzin píše:
Žádné bližší specifikace nejsou zapotřebí. Všechny potřebné informace jsou na webu pana Federmana. Stačí si to jen prostudovat, abyste se mohl dovědět o jak skvělý projekt se jedná. Můj mini stroj disponuje výkonem 2 x 85W / 8 ohmů. Fotografie v odkazu je dostatečně detailní.
Skusim este raz, a tento krat dufam ze uz s pochopenim. Aku specifikaciu tranzistorov ste pouzili? Ostatne veci ste robili podla navodu, alebo prislo z vasej strany k nejakym modifikaciam? Inak bojite sa dat blizsie foto?
Uživatelský avatar
vanado
NNN
Příspěvky: 529
Registrován: stř 30. bře 2011 10:24:47

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vanado »

Inak zaujima ma aj to ako ste riesili zdrojovu cast, ktoru nie je vidno....
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

vanado píše:Inak zaujima ma aj to ako ste riesili zdrojovu cast, ktoru nie je vidno....
Jednoduchý nestabilizovaný zdroj. Filtrace 2 x 10G. Napájecí napětí 2 x 40V DC.
Uživatelský avatar
vanado
NNN
Příspěvky: 529
Registrován: stř 30. bře 2011 10:24:47

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vanado »

vladzin píše: Jednoduchý nestabilizovaný zdroj. Filtrace 2 x 10G. Napájecí napětí 2 x 40V DC.
a koncove tranzistory? pripadne dalsie modifikacie?
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

vanado píše:
a koncove tranzistory? pripadne dalsie modifikacie?
Koncové tranzistory BDW83D, BDW84D. Jediná modifikace, že na vstup jsem dal dva kvalitní svitkové kondenzátory WIMA 10M.
Uživatelský avatar
vanado
NNN
Příspěvky: 529
Registrován: stř 30. bře 2011 10:24:47

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vanado »

vladzin píše: Koncové tranzistory BDW83D, BDW84D. Jediná modifikace, že na vstup jsem dal dva kvalitní svitkové kondenzátory WIMA 10M.
Dakujem ;) Inak robili ste aj nejake merania, myslim svoje vlastne (napr. THD, obdlznik, limitaciu)? Porovnavali ste meranie s tou 380kou?
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

vanado píše:
Dakujem ;) Inak robili ste aj nejake merania, myslim svoje vlastne (napr. THD, obdlznik, limitaciu)? Porovnavali ste meranie s tou 380kou?
V nejbližší době provedu měření v programu ARTA. Momentálně vyrábím stíněnou atenuační sondu, abych mohl měřit při výkonu alespoň 2W. Obdélník a limitaci momentálně nemám na čem změřit. ARTA zobrazí burst tak do 1kHz v slušné grafice, vyšší kmitočty už nemají dostatečné vzorkování. V-Analyzer taky nestojí za nic.
Potom tady dám obrázky. Nevím jak je vkládat přímo, ale pošlu je panu Federmanovi a on je tady umístí.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od danhard »

vladzin píše:Žádné bližší specifikace nejsou zapotřebí. Všechny potřebné informace jsou na webu pana Federmana. Stačí si to jen prostudovat, abyste se mohl dovědět o jak skvělý projekt se jedná. Můj mini stroj disponuje výkonem 2 x 85W / 8 ohmů. Fotografie v odkazu je dostatečně detailní.
Vladzine, čínský šunky na tržnici disponují zřejmě také výkonem 1000W, když je to na nich napsaný, ne ? Ten tvůj výkon s kterým ten zesilovač "disponuje" je nějak hodnotou porovnatelný s výkonem těch čínských sraček ?
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

danhard píše: Vladzine, čínský šunky na tržnici disponují zřejmě také výkonem 1000W, když je to na nich napsaný, ne ? Ten tvůj výkon s kterým ten zesilovač "disponuje" je nějak hodnotou porovnatelný s výkonem těch čínských sraček ?
Výkon je daný napájecím napětím a topologií. Vždyť jste mi ten výkon sám vypočítal. Ale to, co nepochopil strakat je významově jinde, než to, na co vy se mne teď dotazujete. Úmyslně nepíšu, že vy to nechápete, protože si myslím, že vy to chápete. A kdyby už ani vy ne, tak to už začíná být situace vážná.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

danhard píše: Vladzine, čínský šunky na tržnici disponují zřejmě také výkonem 1000W, když je to na nich napsaný, ne ? Ten tvůj výkon s kterým ten zesilovač "disponuje" je nějak hodnotou porovnatelný s výkonem těch čínských sraček ?
Nevím jaké konkrétní čínské výrobky máte na mysli a nikdy jsem takové výrobky nestavěl, tak nemohu posoudit. Kdybych měl QQF charakterizovat terminologií, která je obvyklá na webu pana Federmanna, pak výkonově se jedná o zesilovač:

jmenovitý výkon (podel normy 5 minut) 2 x 25W (RMS)
krátkodobá přebuditelnost 2 x 85W (asi 5dB nad RMS 25W)

V reálných domácích poslechových podmínkách RMS 2W, je přebuditelnost až 15dB nad RMS 2W, což vyhovuje pro naprostou většinu dnes distribuovaných hudebních konzerv.

vladzin
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od Federmann »

Cello.jpg
Podívejte se, jak je koncipován monoblok CELLO, který byl na Relaxu, proč má asi Zesilovač nejvyšší cenové kategorie uváděnou přebuditelnost +3dB, proč výrobce neudává maximální výkon, jak je v ČS destinacích až na výjimky zvykem, ale výkon o více jak 3dB menší?
Dudek_1992.jpg
Uvádění výkonu trvalého a hudebního bývalo v ČS zemích zcela běžné, někteří před 20 roky doslova volali po potřebě velké dynamiky, kterou CD nabízí, volali po tom, aby zesilovače měly 3÷5x větší hudební výkon než výkon jmenovitý!

Vyvstává otázka, co tak významného se stalo, že někteří totálně převrátili, že svá někdejší tvrzení dnes popírají, co tak zásadního se změnilo, že již není potřeba přebuditelnosti, že hudební výkon dnes stačí jen na úrovni výkonu jmenovitého? Když Vladzin představil svůj zesilovač přesně v dimenzích poměru hudebního výkonu 3÷5x výkon jmenovitý, tak se tu strhne organizovaný hon jako na čarodějnice. Proto se ptám, co tak zásadního se změnilo? Nebo již někteří totálně přišli o rozum a ztratili svou paměť?[/size]
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od strakat »

Nič sa nezmenilo, len vy ste sa tu nejako objavil so svojou prevratnou topológiou. Keď je raz zaužívané u zosilovačov uvádzať max. výkon, tak načo vymýšľate niečo iné? Aj tak je vaše označenie chybné. Správne by malo byť také ako napísal vladzin. Žiadne tvrdenia o výkone 300W nie sú pravda, pretože vaše zosilovače nemajú prebuditeľnosť 10dB pri výkone 300W. Tvrdíte že Aldax SPV250 pri svojom udávanom výkone nemá žiadnu veľkú prebuditeľnosť. Je to pravda, ale ani vaše zosilovače ju nemajú. Až z 300W zosilovača urobíte 30W, potom tam prebuditeľnosť je.
Uživatelský avatar
Bobby
NNN
Příspěvky: 166
Registrován: sob 26. pro 2009 22:21:48

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od Bobby »

Pekne napisane strakat.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

Bobby píše:Pekne napisane strakat.
Hezký večer. Já si to nemyslím. Pan Federmann určitě nemá problém souhlasit s tím co strakat napsal. Spíše budou mít problém ti, co do těch domácích zesilovačů rvou dvě 500VA trafa. Ale jak jsem už v jednom příspěvku napsal, ty trafa jsou mi šumafuk, když na to někdo má peníze (a ty jsou relativní), tak ať si tam ty trafa dá a k tomu ještě dvě baterie kondenzátorů.
Nicméně si myslím, že pan Federmann dosáhl cíle, že už mnozí pochopili jeho přístup k Hi-Fi, dynamice, frekvenčnímu rozsahu, limitaci, doby odezvy a další parametry, které mohou pomoci k cílenějšímu výběru toho, na čem budeme ve finále poslouchat naše oblíbené písničky.

Měření QQF
loop-back karta.jpg
levý kanál 1kHz.jpg
pravý kanál 1 kHz.jpg
levý kanál 10 kHz.jpg
pravý kanál 10 kHz.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od strakat »

Pri 1 kHz les harmonických ktorý s kvalitnou reprodukciou hudby nemá nič spoločné. Pri meraní 10kHz nechápem prečo meranie končí už pri 20kHz. Kde sú tie časy keď sa nad tým Federmann pozastavil a chcel merať 20. harmonickú.....
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od danhard »

Co tak asi uvidí na to měření zkraslení na 10kHz do 20kHz, který už tam nejsou? To zase blbost kvete :lol:
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od Federmann »

strakat píše:Pri 1 kHz les harmonických ktorý s kvalitnou reprodukciou hudby nemá nič spoločné. .....
Zdání klame, vlastní generátor není jak nic ostatního naprosto ideální a má své meze, vlastní pozadí je zřejmě o dost nižší, něž je schopna karta změřit, přesto je naprosto zřetelně vidět les harmonických. Například na 2kHz je amplituda někde kolem 88dB, pak následuje zesilovač QQF, který to jen zesílí a na výstupu máme rázem amplitudu o velikosti cca 67dB, nejde však jen o zkreslení, které by tam zanesl zesilovač QQF, ale spíše o zesílení vstupního signálu a dopad nevykompenzovaného děliče. Z doloženého se nedá jednoznačně určit podíl samotného zesilovače.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od danhard »

strakat píše:Pri 1 kHz les harmonických ktorý s kvalitnou reprodukciou hudby nemá nič spoločné. .....
Federmann píše:Zdání klame, vlastní generátor není jak nic ostatního naprosto ideální a má své meze, vlastní pozadí je zřejmě o dost nižší, něž je schopna karta změřit, přesto je naprosto zřetelně vidět les harmonických. Například na 2kHz je amplituda někde kolem 88dB, pak následuje zesilovač QQF, který to jen zesílí a na výstupu máme rázem amplitudu o velikosti cca 67dB, nejde však jen o zkreslení, které by tam zanesl zesilovač QQF, ale spíše o zesílení vstupního signálu a dopad nevykompenzovaného děliče. Z doloženého se nedá jednoznačně určit podíl samotného zesilovače.
Ty to musíš mít v hlavě hodně vygumovaný Federmanne, to se holt poznají vojenský školy :)
Harmonický to zesílí a základní ne ? dyť je to sesouhlasený podle úrovně tý základní frekvence ty nevykomenzovanej děliči !
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Homo Destruktor!

Nový příspěvek od Federmann »

"nevykomenzovanej" Daněčku, Daněčku, člověk se začal odlišovat od zvířat a jedním z prvních odlišných tvorů byl Homo Habilis, tedy člověk zručný, dále se pak vyvíjel až k dnešní podobě, ale poslední varianta, která se často na tomto fóru vyskytuje, by se dala charakterizovat výrazem "Homo Destruktor", tedy člověk který vše ničí, je neustále v opozici a namísto aby byl vstřícný a pomáhal, tak se snaží všemožně škodit, znevažovat práci druhých, na všem hledat jen a jen to negativní. Prostě Homo Destruktor!
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od danhard »

Vrať se k tématu a vysvětli Federmanne, jak se to má, že zesilovač zkreslení zesiluje, ale základní signál nikoliv ?
http://forum.federmann.cz/viewtopic.php ... 2&start=64
A nemaž příspěvky, na ty tvý OT výlevy také není nikdo zvědavej a smrdí tady pořád !
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od strakat »

Federmann píše:Zdání klame, vlastní generátor není jak nic ostatního naprosto ideální a má své meze, vlastní pozadí je zřejmě o dost nižší, něž je schopna karta změřit, přesto je naprosto zřetelně vidět les harmonických. Například na 2kHz je amplituda někde kolem 88dB, pak následuje zesilovač QQF, který to jen zesílí a na výstupu máme rázem amplitudu o velikosti cca 67dB, nejde však jen o zkreslení, které by tam zanesl zesilovač QQF, ale spíše o zesílení vstupního signálu a dopad nevykompenzovaného děliče. Z doloženého se nedá jednoznačně určit podíl samotného zesilovače.
Zdanie klame pán profesor. Ja vidím v loopbacku na 2kHz -86dB, 3kHz -105dB, 4 kHz -112dB, 5kHz -105dB. V meraní ľavého kanálu je to na 2kHz -91dB, 3kHz -68dB, 4kHz -94dB, 5kHz -72dB.
Je mi záhadou ako môže QQF nejaké frekvencie zosilniť a iné potlačiť. Ako nám to vysvetlí Homo Decipio?
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od strakat »

Federmann píše: nejde však jen o zkreslení, které by tam zanesl zesilovač QQF, ale spíše o zesílení vstupního signálu a dopad nevykompenzovaného děliče. Z doloženého se nedá jednoznačně určit podíl samotného zesilovače.
Ešte ma napadlo, ako sa ohaniate podľa vás zlým Vaněčkovým meraním HQQQF. Koľko urobil chýb za ktoré HQQQF nemôže. A tu je to rovnaké, meranie s kopou chýb z ktorého sa nedá jednoznačně určit podíl samotného zesilovače. Tak načo je také meranie dobré??? Len na vaše spr_osté kecy.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

strakat píše: Zdanie klame pán profesor. Ja vidím v loopbacku na 2kHz -86dB, 3kHz -105dB, 4 kHz -112dB, 5kHz -105dB. V meraní ľavého kanálu je to na 2kHz -91dB, 3kHz -68dB, 4kHz -94dB, 5kHz -72dB.
Je mi záhadou ako môže QQF nejaké frekvencie zosilniť a iné potlačiť. Ako nám to vysvetlí Homo Decipio?
Já osobně bych si to vysvětloval tím, že ten loopback není pro toto měření až tak moc podstatný. Je to jen taková hrubá kontrola, jestli to má vůbec smysl měřit, jestli ta karta nemá třeba sama o sobě zkreslení 1% a chtít s tím potom měřit něco v řádu tisícin by byl nemysl. Tak to ostatně píše i v návodu k programu ARTA. V loopback jde signál z výstupu zvukovky a jde přímo do vstupu zvukovky, který jej nějak zpracuje (analogově a teprve následně digitálně) a přidá ty harmonické, které jsou vidět při měření v loopback. Při měření kanálu zesilovače, jde zvuk z výstupu zvukovky do vstupu zesilovače, který ty poměry může rozhodit úplně jinak a teprve následně to jde do vstupu zvukovky, která už pak musí zpracovat i ty vzniklé harmonické.
Co se týče Vaňkova měření, tak si myslím, že je to situace celkem jiná, neboť Vaněk doložil i osciloskopická měření. Tak nemíchejte strakate hrušky s jabkama.
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

strakat píše: Ešte ma napadlo, ako sa ohaniate podľa vás zlým Vaněčkovým meraním HQQQF. Koľko urobil chýb za ktoré HQQQF nemôže. A tu je to rovnaké, meranie s kopou chýb z ktorého sa nedá jednoznačně určit podíl samotného zesilovače. Tak načo je také meranie dobré??? Len na vaše spr_osté kecy.
Mohl byste vyjmenovat tu "KOPU" chyb, abych se mohl těch chyb do budoucna vyvarovat? Nevykompenzovaný dělič neřešte, nemám v nejbližší době v plánu kupovat si oscilokopickou sondu samostatně.
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od strakat »

Kopa chýb pre ktoré je celé meranie zbytočné. Loopback karty sa meria preto aby bolo jasné čo je karta a čo je meraný objekt. QQQF je riadna zrúda keď rozhádže meraciu kartu tak že ani divá sviňa netuší čo je čo....
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od danhard »

Na tu KOPU chyb se zeptejte Federmanna, já ta vidím dvojí zemnění osciloskopem, což nepřineslo nějakou indukci, ale prostý úbytek na drátu k zátěži, který si zavlekl smyčkou země sond do vstupů osciloskopu. Protože ten kus drátu má induktivní charakter, tak se to projevilo tam, kde byla velká derivace proudu, při odběhu z limitace při 10kHz.
Vaněk to obratem opravil a na výsledný průběh to nemělo vliv.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od danhard »

strakat píše:Kopa chýb pre ktoré je celé meranie zbytočné. Loopback karty sa meria preto aby bolo jasné čo je karta a čo je meraný objekt. QQQF je riadna zrúda keď rozhádže meraciu kartu tak že ani divá sviňa netuší čo je čo....
Ale strakate, vždyť je tam vidět dost, ale máš pravdu ta divá sviňa ani netuší čo je čo :lol:
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

danhard píše:Na tu KOPU chyb se zeptejte Federmanna, já ta vidím dvojí zemnění osciloskopem, což nepřineslo nějakou indukci, ale prostý úbytek na drátu k zátěži, který si zavlekl smyčkou země sond do vstupů osciloskopu. Protože ten kus drátu má induktivní charakter, tak se to projevilo tam, kde byla velká derivace proudu, při odběhu z limitace při 10kHz.
Vaněk to obratem opravil a na výsledný průběh to nemělo vliv.
Co to tady danharde plácáš za nesmysly? Já jsem osciloskopem vůbec neměřil! Pokud nevíš o čem je řeč, tak doporučuji jen šoupat nohama. vladzin
vladzin
Nadějný Hi-Fi_sta
Příspěvky: 551
Registrován: pon 28. bře 2011 22:24:39

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od vladzin »

strakat píše:Kopa chýb pre ktoré je celé meranie zbytočné. Loopback karty sa meria preto aby bolo jasné čo je karta a čo je meraný objekt. QQQF je riadna zrúda keď rozhádže meraciu kartu tak že ani divá sviňa netuší čo je čo....
Strakate, čekám na ten popis "KOPY" chyb. Jinak bych si musel myslet, že jste jen takový mluvka.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: QQF-55 KS realizace

Nový příspěvek od danhard »

To bylo k chybám Vaňkového měření Vladzine.
Odpovědět