Stránka 1 z 1

Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: čtv 03. pro 2009 23:17:40
od dwander
kazzatel, PMA, Sendy. Toto jsou pánové (jejich nicky), kteří se tváří jako velcí odborníci. Kritizují a kritizují. Jakožto moderátor tohoto fóra jsem se zaregistroval na slovanet a přihodil pár slov do diskuze o tomto fóru. Tito pánové ač vystupují jako čestní lidé se zkrátka bojí pravdy a tvrdí, že já, DwAnDeR, jsem pan Federmann a trpím paranoiou. Ikdyž jsem jim nabídl nekolikrát a několik možností jak mne kontaktovat, včete telefonu, stále tvrdí svoje "šhamů".

Tito pánové se chovají jako pubertální fracci. O jejich "odbornosti", kterou párkrát i pan Federmann zmiňoval jsem si udělal vlastní názor.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 04. pro 2009 15:24:41
od Federmann
Je zcela zbytečné diskutovat na odborné téma, když někdo své značně úzké znalosti nadřadí všemu ostatnímu a považuje je za vše-znalost světa. Jakákoliv diskuse se zvrtne na snahu někoho něco neustále poučovat a dělat z něj neználka, když to nepomáhá, pak nastupuje arogance urážky a posměch. Většinou však ani netuší, že ten kdo nezná, jsou oni sami.
PMA_21.jpg
PMA_22.jpg
Krásný příklad je objevování toho, čemu se před několika roky náramně smáli, jak je vidět dodnes nepochopili. QQF-55 je věčné téma, které je mimo jejich rámec chápání, veškeré reakce snahy dopadly vždy stejně. Toto téma se dá zadokumentovat jako fakt, ale jeho rozvíjení je v této komunitě zcela zbytečné.
PMA_23.jpg
PMA_24.jpg
Když se podívám na poslední HQQF, tak se na dotčeném fóru nikdo nezeptá, proč na fotce nejsou podložky pod tranzistory, proč není připojené trafo, proč není PS umytý. Jen smích a urážky, ale čemu se vlastně smějí, jen vlastní nevědomosti, ale jejich EGO jim velí, že jsou vše-znalí.

Navíc jsou to křiváci křiví, aby zastavili vlákno Topology Federmann, HQQF-55 ... neváhají použít jakékoliv lži o obecném ohrožení a podobně http://www.diyaudio.com/forums/lounge/8 ... ost2001367 , kde nestačí znalosti a argumenty, tak se vytáhnou takové lži atd… Ach jak České...

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 04. pro 2009 18:09:35
od strakat
Ja sa opýtam, mňa to zaujíma. Prečo nie sú podložky pod tranzistormi, prečo nie je pripojené trafo, prečo nie je doska umytá?
QQF-55 je ozaj vďačná téma. Doteraz asi nikto nepochopil ako to že je to také malé a má to super parametre. Všetci ostatný robia veľké nevzhľadné monštrá, ktoré si študent ako ja nemôže dovoliť.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 04. pro 2009 18:59:17
od Federmann
Pěkná otázka, v jiném vlákně jsem již uvedl:
Federmann píše:Jak jsem již napsal, zůstává mi na tuto činnost jen velmi málo času, snad jen foto, kde se osazovaly výkonové tranzistory. Zatím jsou změřeny budiče bez koncových tranzistorů. Ještě některé věci dopájet, změřit čtveřice tranzistorů jako celek, dle výsledků osadit zbytek součástek, umýt a může se začít měřit celek. Zítra jsem na Slovensku, tak snad příští týden.
Stejně jak u řady QQF-55 se při osazování tranzistorů musí dbát na jejich pozici, rovnost, je vhodné je nejdříve úhledně srovnat a pak teprve připájet. Pro verzi HQQF je vhodné osadit tranzistory bez připájení, celek uchytit na budoucí místo, chladič, vše lehce přišroubovat a pak teprve pájet. Takže do konečné podoby je nutno vykonat ještě hodně práce. Konečné mytí PS je jedno z posledních, proto jsou vidět části od kalafuny. Na hliníkové základně chybí rovněž hodně práce a musí se dělat bez osazeného PS.

QQF-55 je levným zesilovačem, jeho předností je:
• Že se dá zamontovat do libovolného chladiče.
• Díky velmi malému PS je velmi levný.
• Výkon je úměrný použitým tranzistorům.
• Dá se jednoduše vytvořit můstek.
• Velmi malý klidový proud a tím i velmi malá tepelná ztráta na chladiči.

K nebezpečným místům patří:
• Chybné zemnění, každá chyba zemí či přívodů napájení se vymstí.
• Délky a umístění přívodů, každý vodič je anténa, ať již vysílací či přijímací, pokud je zesilovač náchylný na kmitání či dokonce kmitá je to většinou pravý důvod kmitání. To je věc, kterou právě někteří objevují u zapojení PMA.
pa2_sch.gif
Proto chystám jednodeskovou verzi, která bude ještě dostatečně levná a výkonná a nedovolí vytvořit uvedené chyby zemí a napájení. Chování konkurence nemusím komentovat, oni nechtějí lepší zesilovač jak je můj, oni chtějí, aby můj nebyl, jak typicky České.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 04. pro 2009 19:37:47
od Federmann
Troton_2.jpg
Trotonovi vůbec nezávidím, osobní rovina, posměšky a urážky, které se na diyAudio, ale i zde okamžitě mažou a dávají se BANy, se na jiných webech včetně HifiSlovanetu doslova pěstují jako živná půda pro návštěvnost webu, hlavně že jsou zesměšňováni ti druzí. Když však přijde na lámání chleba a fakta, stává se taková diskuse a diskutující rychle nepohodlní a hledá se, jak si zachovat tvář a kredit, nejlépe svalit vinu na oběť, která již tak byla naprosto znemožněna. Kdyby náhodou znemožněna nebyla, tak se to musí všem alespoň svorně tvrdit.

Ve zdejším Zrcadle je snahou udržet vše v rovině pouhého dokumentování, bez žádných osobních urážek a vulgarit. Fórum Hi-Fi Světa, Fórum převážně vážně nejen o Hi-Fi, zesilovačích a počítačích, by mělo v této oblasti působit spíše výchovně a ukazovat, že se dá mnohé říci či napsat i slušnou formou, že by se neměl nikdo nad nikým povyšovat, ale ani nikdo před nikým ponižovat.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: sob 05. pro 2009 0:55:08
od dwander
Jak nečekané, že jsem za tento příspěvek dostal banán :lol: Nic jiného se ani čekat nedalo. Jen to dokazuje to co jsem psal na začátku tématu.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 18. pro 2009 18:47:27
od strakat
Dlho som sa neozval, sledoval som iné www stránky a našiel dosť zaujímavého. Chcel by som od vás počuť vysvetlenie. Prečo sa stalo napr. toto?
Federmann 01.jpg
Tu je dobrý nápad, aby sa konečne vyriešil spor.
Federmann 02.jpg
Ďalej mám pár screenov z diskusie na diyaudio

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 18. pro 2009 18:53:33
od strakat
Sledujem problém v nejasnosti základných pojmov. Kto má teda pravdu? To sa všetci mýlia a vy máte pravdu?
Federmann 12.jpg
Federmann 13.jpg

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 18. pro 2009 18:57:22
od strakat
Federmann 14.jpg
Federmann 15.jpg
Začínam vážne pochybovať, že to bolo "50 let slepé cesty".

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 18. pro 2009 19:01:47
od strakat
Celá uzamknutá diskusia na diyaudio je tu

Kód: Vybrat vše

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/154104-topology-federmann-hqqf-55-a.html
Pochybujem, že za toto môže niekto zo slovanetu.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 18. pro 2009 19:04:18
od Federmann
Pár pěkných dotazů, pokusím se na některé postupně odpovědět.


Obrázek

Konkurenční měření QQF-55 a jejich vlasní výsldky. Bylo to s tranzistory TIP, které doporučuji jen do ±25V, pro napájení ±35V jsou vhodnější BDW83D/84D, či BDV66D/67D viz QQF-55 KS 500W, 3. část

Obrázek

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 18. pro 2009 19:36:19
od Federmann
Obrázek


Ta problematika je mnohem rozsáhlejší, podstatná část se dá nalézt v HQQF a teorie. Přehledné to je zde Kouzelné Watty a Dynamika včetně vyjádření mnoha aktérů.

Stále je to více o výkladu jednotlivých pojmů, proto jsem se rozhodl zavést vlastní značení výkonu, které bude jednoznačné, bude uveden trvalý střední, či efektivní výkon a doplněn hvězdičkami, které budou značit přebuditelnost, jedna hvězdička +3dB. Tedy 32W**** bude značit 32Wattů a špičkový, sinový výkon 4x+3dB=+12dB tedy 512W.

Elektronkové zesilovače měly napsány například 15W, ale dokázaly dát i 50W a více, nevidím důvod proč by měl někdo psát SVP250, když se pak poslouchá jen na 25W, ale když na tom někdo trvá tak to může být 250W bez jediné hvězdičky, ale pak musí vydržet trvalý výkon 250W v celém šířce přenášeného pásma… nebo 125W*, 62W**, 32W*** atd.

Dynamika 6dB je však naprostý nesmysl…

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: pát 18. pro 2009 20:41:33
od Federmann
strakat píše:Dlho som sa neozval, sledoval som iné www stránky a našiel dosť zaujímavého. Chcel by som od vás počuť vysvetlenie. Prečo sa stalo napr. toto?
Ďalej mám pár screenov z diskusie na diyaudio
Obrázek


Mnohé jsem popsal zde HifiSlovanet dosáhl významného úspěchu!, ale i THD a SR, zapomeňte!. Mnohočetné útoky na diyAudio byly moderátorem vymazány, ale nakonec oceněny BANy. Vlákno bylo zamknuto, neboť moderátor nestíhal mazat nesčetné útoky, na druhé jsem zatím rezignoval.

V současné době vzniká série článků Topologie Federmann, část I. Topologie Federmann, část II. Topologie Federmann, část III. Je tam postupně vše vysvětlováno, zatím je vidět katastrofální dopad lokální zpětné vazby vs. vazba celková. Je škoda, že to není s kým diskutovat, neboť se přes naprosto jednoduché vysvětlení, nenašel nikdo, kdo by věděl o čem je řeč.

Dnes si již aktéři našli další oběť

Obrázek

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: sob 19. pro 2009 11:10:24
od Federmann
Jestli se chcete podívat na okamžité napadání čehokoliv, pak se můžete na vlastní oči přesvědčit zde, ale musíte dříve, než to moderátor opět vymaže. Nejde o nic jiného než jakýmkoliv způsobem zabránit pronikání faktů na veřejnost, hold lokální zpětné vazby je třeba hájit všemi možnými prostředky, vlákno napadat odvést mimo téma, autora pomluvit a pkusit se vlákno smazat, když ne tak alespoň zamknout …

Obrázek

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: sob 19. pro 2009 17:19:53
od strakat
"autora pomluvit" ?? Na svojom webe sa chválite tisíckami postavených kusov a na diyaudio dávate iba simulácie. Chcú po vás posluchové testy a merania na reálne postavenom zosilňovači. Čo je na tom zlé? PMA vás pozýva na stretnutie kde by sa mohlo také porovnanie urobiť. Podľa mňa je to dobrý nápad na dokázanie svojej pravdy.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: sob 19. pro 2009 18:51:41
od Federmann
Poslechové testy jsou pěkná věc, ale musí se řádně připravit, chystáme je na březen. Měřených charakteristik jsem uvedl více jak dost, někteří dodnes nepochopili, že jsou měřené. Zesilovače stavím téměř 40let a vždy měly lepší zvuk jak ALDAX či DPA, některé Leache byly dobré. Velmi dlouho jsem hledal, jak vysvětlit podstatu rozdílu, dnes dokládám krok za krokem fyzikální princip a rozdíl, to nejde dokládat slovy, že někdo slyšel, to je nutno doložit na faktech.

Mé simulace jsou velmi přesné, ale pokud diskutuji s někým, kdo dokáže dát 200A klidový proud schéma stránka a tvrdit, že to tvrdím já, pak se opravdu s takovými lidmi nedá o simulacích vůbec bavit a vůbec se jim nedivím, že simulacím nevěří. Já bych takto odsimulovaným blbostem taky nevěřil. Podstata simulací je, že vím co dělám, to není pokus omyl, na což jsou zjevně zvyklí, ale cílevědomá práce a pouhé vyladění hodnot.

Obrázek

Já nepotřebuji nikoho přesvědčovat o faktech, zatím jen orážím útoky těch druhých. Nech, si mne nevšímají, a nebude žádný problém. Dudek tvrdil, že to všichni znají od roku 1965 a nikoho to nezajímá, když jsem jej požádal o odkaz tak nic.

Oni opravdu jen hájí svou pravdu a hlavně ekonomické zájmy, ale vůbec netuší, o čem se já bavím. Těch 50let slepé cesty jim vyhovovalo a nejsou schopni procitnout. Namísto toho aby mi dali pokoj a nevšímali si toho, co píši, tak se snaží na diyAudio vyvracet ať napíši cokoliv. Na česko-slovenských webech mohli fakta umlčet, když jim ve své podstatě vládnou, ale na diyAudio nikoho ekonomicky krom česko-slovenských kolegů neohrožuji a to je ten problém, aby se neukázalo jak to vlastně je.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: sob 19. pro 2009 19:36:12
od strakat
Hmmm, na základe tohto obrázku a tvrdenia BV v poste 120 tu som si nie istý že máte pravdu. Počkám si na hotový zosilňovač, postavím ho a pokúsim sa s ním dostať na nejaké hifi stretnutie.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: sob 19. pro 2009 20:10:07
od Federmann
Zřejmě máte na mysli tento obrázek v příspěvku 117 a příspěvek 120 od BV, který zjevně netušil, o čem jsem psal. Na tom grafu je to zřejmé a v mém textu v originále rovněž.

Cituji:
"Proudové omezení je realizováno pouze zenerovými diodami. Z grafů pro Unipolární tranzistor IRFP9240PbF je patrné omezení proudu pro konstantní napětí UGS, rovněž je patrné saturační napětí UDS.

Obdobně lze vyčíst hodnoty pro jiné napětí UGS a UDS, rovněž lze vyčíst hodnoty pro tranzistor IRFP240PbF, který má hodnoty jen nepatrně odlišné. Hlavní rozdíl je ve vnitřním odporu obou tranzistorů, tedy v úbytku napětí při jejich saturaci.

Chceme-li dosáhnout u tranzistoru IRFP9240PbF saturačního napětí v rozmezí 2÷3V a zároveň proudové omezení v rozmezí 4÷4,5A, použijeme omezení napětí UGS v rozmezí 5,1÷5,4V. V tomto pracovním bodě je vhodné spojované tranzistory překontrolovat. Obdobné hodnoty vyjdou pro saturaci v jiném pracovním bodě."



Schémata jsou s EAGLE, kde je to spíše o pouzdrech, přesné zapojení a hodnoty nebyly doposud zveřejněny, nejde stále o stavební návod, jak tomu bylo u QQF-55-500W.

Obrázek

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 12:29:37
od Federmann
Jak se mistři dokážou technicky vyjadřovat, se můžete podívat zde. Zřejmě však dojde k radikálnímu promazání a některé příspěvky se ztratí, tam kam patří, pak se může někomu zdát, že diskutují slušně, ale stovky jejich příspěvků konči vymazáním.

I to jsou fakta. Někdo se zeptal „Could you explain what you mean by 'long term thermal shock'?“ Odpověď v podstatě žádná, tak jsem se slušně zeptal „What is full output power ? Undistorted music production, or sine signal?“, ale odpovědi krom útoků jsem se rovněž nedočkal.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 12:51:40
od strakat
Celkom dobre nerozumiem o čo ide, pravdepodobne o rozdielne vyloženie pojmov. S "continuous RMS power" predsa pracuje celý svet. Vysvetlenie je podľa mňa jasné, napr. tu
http://www.audiovideoreview.com.au/Sofa ... _power.htm
Keď niekto tvrdí, že jeho zosilňovač je schopný dať 120W do 8 ohmov, ja to chápem tak že 120 do 8 to bude dávať celý deň. Vy tvrdíte že váš zosilňovač dá v špičke 500W, ale kontinuálne 50. Pri štýle hudby aký počúvam sa žiadna špička nevyskytuje, takže môžem z neho dostať iba 50W. Čo sa stane keď to preženiem s hlasitosťou? Zhorí niečo? Čo sa stane keď prídu kamaráti a povedia "no tak sa predveď" a niekto to vyhulí? Dúfam že po mne nechcete aby som si na začiatku posluchu meral odber zo siete a podľa toho nastavoval hlasitosť. Lebo ja neviem na koľko Wattov počúvam hudbu, raz hlasno inokedy tichšie. Netvrdíte náhodou že keď si do Trabanta sadne Schumacher, tak Trabant môže ísť 300 km/h?

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 13:06:16
od Federmann
Problém je v tom, že byla řeč o tepelném šoku, nevím proč to tak nazval, ale nazval. Bývala norma DIN, dnes se více používá RIAA, ale jen proto, že se baví o větších číslech. Proto jsem se zeptal, jak tomu mám rozumět? Naprosto špatná hudební produkce má cca 10dB dynamiku, tedy 120W špičky začínají limitovat a střední či efektivní výkon je cca 12W, namáhání zesilovače je podobné jak při 50% výstupního napětí, tedy 25% výstupního výkonu, právě tam je na tom zesilovač tepelně nejhůře. 100% výkonu mu tepelně výrazně uleví. Když jde o dobrou konstrukci, může dosáhnout účinnosti až 95% při obdélníkovém signálu a měl by cca 150% jmenovitého výkonu. Jmenovitého uvádím v návaznosti na současné zvyklosti odvozené od maximálního sinusového průběhu.

Dnes v podstatě neplatí žádná norma a každý si píše, co se mu zachce. Jednoduché je napsat za jakých podmínek, ale to se zjevně nechtělo. V tom vlákně není napsáno nic o výkonu o šířce pásma ani o dalších nutných detailech. Mohl bych si to vysvětlit i tak že mam SACD či DVDaudio s šířkou pásma přes 100kHz a zesilovač vydrží trvale 120W a 100kHz?

Strategie Česko-slovenských Mistrů je naprosto jasná, jakýkoliv mnou napsaný užitečný text, který by mohl něco zajímavého prozradit, je zapotřebí zapráskat množstvím odpadu a špíny, aby se vše stalo alespoň nepřehledné.

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 15:02:52
od Federmann
strakat píše: Vy tvrdíte že váš zosilňovač dá v špičke 500W, ale kontinuálne 50. Pri štýle hudby aký počúvam sa žiadna špička nevyskytuje, takže môžem z neho dostať iba 50W.

Myslím si, že se obrovsky mýlíte, že dynamika vypadá takto či takto, to nechci citovat Dudka, který uvádí 100:1 a pak se neumí odpoutat od 1:1.

Teoreticky připustím, že dynamika není, kvalita mi nevadí a mám opravdu RMS 120W, pak ale musím na tento výkon dimenzovat i reproduktory.

Proto se nyní zeptám, máte obdobných 12 reproduktorů připojených na každý kanál, aby jejich RMS odpovídal 120W? Měl i Dudek takto dimenzovanou zátěž!

Obrázek

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 17:32:00
od strakat
V odkaze vyššie je výkon predsa jasne definovaný na príklade
"A typical specification could be worded 100 watts RMS into 8 ohms from 20Hz-20KHz at 0.01 percent THD. This means that the amplifier will produce 100 watts into an 8 ohm speaker (the resistance the speaker presents to the amplifier), from 20Hz to 20kHz (which is the accepted audible range of the sound spectrum)."
Takže keď toto výrobca tvrdí, tak by to tak malo byť. Dudek nikde netvrdí pravidlo 1:1, to by znamenalo že jeho zosilňovače hrajú stále na plný výkon. On tvrdí, že jeho zosilňovače sú plného výkonu schopné dosiahnuť na viac ako krátku špičku. Väčšina z nás doma počúva hudbu a nie sínus. Preto zosilňovač v priemere odvzdáva jednu stotinu svojho výkonu, teda je stonásobne predimenzovaný. Ale keď príde špička, bez problémov ju prenesie. Zobral som otcovi CD Beethovenovej 9. Symfónie a takto to vyzerá
Beethoven.jpg
Skladba Molto vivace v čase 2:41 je úroveň -23,5 a -20,9 dB, v čase 3:29 je úroveň -3 a -0,3dB. Tu to nie je krátka špička, preto som to vybral. Ako pri takejto hudbe nastaviť hlasitosť aby som zosilňovaču neublížil? Tu predsa nedokážem nastaviť efektívny výkon 12W aby som v špičke neprekročil 120W max. výkonu.
Ale začínam rozumieť vašej filozofii s výkonom a citlivosťou pripojených repro. Bežné domáce repro pri citlivosti 87 dB potrebujú 256 W aby dosiahli výstupnú úroveň 110 dB. Vy doporučujete repro s citlivosťou min. 100 dB, ktorým však na rovnakú úroveň stačí 16 W výkonu. Preto to vaše zosilňovače bez problémov dokážu, však?

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 18:10:33
od Federmann
Repro je samozřejmě lepší citlivější, má větší účinnost, ale zůstaňme u zesilovače. Já tvrdím, že zesilovač musí mít obdobný výkon jako reproduktory. Dudek zkoušel jeho zesilovač pravděpodobně na sinus, neboť víc DPA 220 nedá. Dudek však nechápe, že má uvést podmínky měření.

Zažil jsem velmi mnoho spálených reproduktorů právě proto, že Dudek, či Sinclair tvrdí, naše zesilovače vydrží plný výkon, ale nikdy nedoporučují na stejný šumový výkon dimenzovat reproduktor, ten se vezme na špičkový výkon. Pokud to někdo provozuje dle mého doporučení, není žádný problém. Pokud někdo přidá hlasitosti dle DPA či ALDAXu, pak mu sic zesilovač vydrží, ale reproduktor okamžitě shoří, aby sebou nevzal i zesilovač má přeci odpojení reproduktoru, jak chytré. Když si vezmu skutečnou nahrávku, pak je to běžně 10:1 a více.

1. Pokud postavím zesilovač, který má špičkový výkon 500W pak jej musí vydržet i trvale, ale musím tomu uzpůsobit i chladič, zdroj a hlavně reproduktory! Tedy zdroj cca 1kW a chladič musí rozptýlit 500W, reproduktory musí mít šumový příkon 500W, tedy 50ks uvedených reproduktorů ARX-130-21/x. Nyní jsem IN jak všichni okolo!
2. Pak si pustím jakékoliv nahrávky a zjistím, že při vyšší hlasitosti jsou všechny naprosto neposlouchatelné a budu muset provozovat zesilovač na střední výkon pod 50W, zde mi ale stačí zdroj 200W a chladič 150W i reproduktorů mi stačí pouze 6 či 7ks, vše ostatní byly zbytečně vyhozené peníze, abych se vyrovnal okolí.
3. Ale stále mne láká těch 500W středního výkonu jak uvádí konkurence. To si pak musím postavit 3,5kW zesilovač se zdrojem 1kW a provozovat jej pod 500W středního výkonu, chladič již musí být víc jak 500W a reproduktory již musím mít 50ks ARX-130-21/x. Jenže zase to není ono, nyní je můj zesilovač výrazně hlasitější a tak nějak křišťálově čistý, konkurence provozuje taky na 500W, ale oni jsou tak nějak tranzistorovější... ???

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 18:26:21
od Federmann
Jinak máte velmi dlouhý časový úsek, takto to vypadá při poslechové úrovni srovnatelné s 20W zesilovačem na velkou hlasitost, ale 500W zesilovač jde k limitaci, do limitace nejde jen proto, že je v limitaci samotná nahrávka, jak je pěkně vidět. Zarážející je právě hlasitost, kde se jedná relativně o tiché pasáže. Ten 20W zesilovač s MDA2020 limitoval podstatně více. Kravál stejný 20W vs. 500W, ale kvalita o něčem jiném.
2.jpg
3.jpg
5.jpg
Ve vašem obrázku by to odpovídalo někde času 3:00

Re: Zbabělci na HIFI slovanetu

Napsal: ned 20. pro 2009 19:50:40
od Federmann
strakat píše: Skladba Molto vivace v čase 2:41 je úroveň -23,5 a -20,9 dB, v čase 3:29 je úroveň -3 a -0,3dB. Tu to nie je krátka špička, preto som to vybral. Ako pri takejto hudbe nastaviť hlasitosť aby som zosilňovaču neublížil? Tu predsa nedokážem nastaviť efektívny výkon 12W aby som v špičke neprekročil 120W max. výkonu.
Zde bych to moc neřešil, nechal bych hlasitosti, tak jak jsou a vztáhl bych je k maximálnímu výkonu, tedy pro 500W zesilovač by bylo -3dB = 250W a -20dB = 5W, -23dB pouhých 2,5W, pro 120W zesilovač by to bylo obdobně -3dB = 60W a -20dB = 1,2W a -23dB pouhých 0,6W. Ten efektivní či střední výkon pod 10% by nějak vyšel sám, podmínka je nelimitovat. Podobně lze nastavit hlasitost v případě nahrávky, která již limituje, nastavit tak aby limitace nepřibylo. Pokud koriguji charakteristiku korekcemi, musím stále zachovat signál pod limitací!

Přesně tak by se měly zesilovače provozovat, ale i vyrábět. Kousek rezervy nezaškodí, ale plýtvat se taky moc nemusí. Jinak pěkné vysvětlení RMS od "john curl: RMS power is by parsing definition, wrong, BUT who cares?"