DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Zde je prostor pro zdravou kritiku, zveřejnění článků a textů, které by neměly zůstat bez povšimnutí. Forma zveřejnění musí být dokumentární nikoliv hanlivá.
Pravidla fóra
Patero:

1. Při registraci uváděj pravdivé kontaktní informace, web má vyšší míru zabezpečení a registraci musíš potvrdit. O dění na webu budeš dle vlastního nastavení průběžně informován na uvedený e-mail.
2. Nepoužívej více účtů. Při jakýchkoliv problémech se svým účtem se obrať e-mailem na administrátora fóra.
3. Nezakládej stejná témata, která již někdo založil.
4. Neodváděj diskuzi od tématu, piš pouze příspěvky, které chceš sdělit všem, pro ostatní příspěvky a komunikaci využij SZ (soukromé zprávy) ICQ či jiný neveřejný komunikační kanál.
5. Dodržuj pravidla Net-etikety. POMNI: co nechceš, aby bylo činěno tobě, nečiň ty jiným, kde začínají práva druhých, tvé práva končí.



BANER na váš web, následující text stačí jen překopírovat a vložit:
<a href=" http://www.federmann.cz"><img src=" http://www.federmann.cz/images/stories/image437.gif" width="60" height="54" alt=" federmann.cz-Analog Audio"></a>
slepacesta
Začátečník
Příspěvky: 12
Registrován: sob 03. črc 2010 13:29:30

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od slepacesta »

Nás už přesvědčí jenom SKUTEČNÉ FOTOGRAFIE a SKUTEČNÉ VÝSLEDKY, takovou "obrazovku" si v Powerpointu nakreslím taky. Nedůvěra vznikla po tom, co bylo předvedeno na DIYaudio.com, ani tam nemá zájem nikdo o diskuzi...... navíc závěr u 1000W zesilovače je jasný, "But you will find that what works on a pc being simulated, is VERY VERY different to what works in the real world", každý tomu rozumí a nepotřebuje google translator aby vznikaly perly typu "emitorových resistance" a "100tisíc" :-)).
Odborná veřejnost mluví jasně a srozumitelně, ano, jen hlupák nechce po mnoha neúspěších slyšet že jeho cesta je prostě špatná a že nikam nevede, že zesilovače jsou pochybené konstrukce a navíc ještě ty původní s darlingtony......
Na semináře nákdo nepřijede, nikdo nemá zájem o to hádat se s osobou s utkvělou představou o své pravdě, mírně řečeno :-) to nepomohou ani ty kazzatelem zmiňované husí hody :-)) nutno v nápravě začít pouze a jedině u sebe.
Ptám se jasně: KDY budou poslechové testy?? Kde je možno shlédnout funkční zesilovač, ne v žádném CAD nasimulované konstrukce? NIC JINÉHO NÁS UŽ TOTIŽ NEPŘESVĚDČÍ !!

P.S. Ohánět se minulostí v Tesle je podobné jako ohánět se členstvím v KSČ - dnes už pochybný relikt dávno minulé doby zavrženíhodného komunismu! - osobně bych om tom mlčel, kdyby se to týkalo mne. Výrobek Tesla = průměrný šmějd kde kolísala kvalita od například naprosto rozjustovaných hlav u magnetofonů po výrobky které normu předčily - ovčem podle toho jak se honilo komunistické plánování diktované Stranou a Vládou a jak se vypsalo osazenstvo fabriky. Tím ovšem netvrdím, že dnešní elektronika je lepší, bohužel, ale Teslou bych se neoháněl. Jo Revox Studer, to je něco jiného, co přístroj to povedený kus.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

slepacesta píše: Na semináře nákdo nepřijede, nikdo nemá zájem o to hádat se s osobou s utkvělou představou o své pravdě, mírně řečeno :-) to nepomohou ani ty kazzatelem zmiňované husí hody :-)) nutno v nápravě začít pouze a jedině u sebe.
Ptám se jasně: KDY budou poslechové testy?? Kde je možno shlédnout funkční zesilovač, ne v žádném CAD nasimulované konstrukce? NIC JINÉHO NÁS UŽ TOTIŽ NEPŘESVĚDČÍ !!
Za slepotu druhých nenesu žádnou zodpovědnost. Zesilovač 2 x 200W HQQF-55-503WK, na druhé straně však chápu, že je to jediná obrana, jak nepřiznat pro ně ukrutnou pravdu.

Nejdřív si sám odpovíte a pak se ptáte, fotografii si pletete se simulacemi, je zbytečné cokoliv vysvětlovat. Stránky jsou primárně určeny těm, kteří chtějí rozumět a tuto funkci plní dokonale, že se někteří motají stále dokola a nedokážou mnohé pochopit, je jenom jejich problém a pro mne je to často zbytečná ztráta času.

Vraťme se k původnímu vláknu DPA110 a ochrana diakem, která nemohla nikdy fungovat, nějaký Sendy sice dle jeho tvrzení vlastní KR205 s proudem 1µA, ale pokud by je chtěl použít na mnou vzpomínaný stmívač, pak by potřeboval potenciometr 1GΩ, není to trochu divné? U toho diaku jde o průraz přechodu v závěrném směru, to by se pak prorážel při 25V a 25µW, nechci ani dopočítávat jakou technologii musel být před 30roky vyráběn o kolik desítek let předběhl svou dobu.
slepacesta
Začátečník
Příspěvky: 12
Registrován: sob 03. črc 2010 13:29:30

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od slepacesta »

Federmann píše: 1/
Za slepotu druhých nenesu žádnou zodpovědnost. Zesilovač 2 x 200W HQQF-55-503WK
2/
Nejdřív si sám odpovíte a pak se ptáte, fotografii si pletete se simulacemi, je zbytečné cokoliv vysvětlovat. Stránky jsou primárně určeny těm, kteří chtějí rozumět a tuto funkci plní dokonale, že se někteří motají stále dokola a nedokážou mnohé pochopit, je jenom jejich problém a pro mne je to často zbytečná ztráta času.
3/
Vraťme se k původnímu vláknu DPA110 a ochrana diakem, která nemohla nikdy fungovat, nějaký Sendy sice vlastní KR205 s proudem 1µA, ale pokud by je chtěl použít na mnou vzpomínaný stmívač, pak by potřeboval potenciometr 1GΩ, není to trochu divné?
Žádný úhybný manévr.
Vraťme se k jednotlivým bodům:

1/
- Za slepotu druhých nesete odpovědnost plnou, pakliže bude způsobena explodujícími tranzistory z vašich zesilovačů. Ostatně i kvůli tomu bylo jedno téma na DIY uzamčeno;
- Nesete plnou odpovědnost za bludy, kterými je prolezlý celý český i slovenský internet, pro mnoho internetových fór jste postrachem a na mnoha máte BAN.

2/ "Nejdřív si sám odpovíte a pak se ptáte" - no asi jsem se od Vás zkazil na DIY audio.com - tam jste kličkoval jak se dalo a mnoho otázek zůstalo od vás nezodpovězených, mj. i teď jste nenapsal KDY KONKRÉTNĚ a KDE je možné onen odózní stroj vidět v chodu bez poškození zdraví.

3/ U ochrany diakem - máte to popsané na Slovanetu, předpokládám že sem přibudou další screenshoty. Řešit stmívač v HIFI považuji za bezpředmětné a nezabývám se tím a přenechávám to vašim žáčkům - školství musí být už v pěkné krizi..... když je možná takováhle úroveň pedagogů.

- že se nkdo z Vašich příznivců veřejně neangažuje se nedivím a divíte se Vy - být s Vámi spojován po tom renomé co na českém Internetu máte ?
slepacesta
Začátečník
Příspěvky: 12
Registrován: sob 03. črc 2010 13:29:30

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od slepacesta »

15:45
Vraťme se k původnímu vláknu DPA110 a ochrana diakem, která nemohla nikdy fungovat, nějaký Sendy sice vlastní KR205 s proudem 1µA, ale pokud by je chtěl použít na mnou vzpomínaný stmívač, pak by potřeboval potenciometr 1GΩ, není to trochu divné?

VERSUS

16:05
Vraťme se k původnímu vláknu DPA110 a ochrana diakem, která nemohla nikdy fungovat, nějaký Sendy sice dle jeho tvrzení vlastní KR205 s proudem 1µA, ale pokud by je chtěl použít na mnou vzpomínaný stmívač, pak by potřeboval potenciometr 1GΩ, není to trochu divné? U toho diaku jde o průraz přechodu v závěrném směru, to by se pak prorážel při 25V a 25µW, nechci ani dopočítávat jakou technologii musel být před 30roky vyráběn o kolik desítek let předběhl svou dobu.


To se nám ty příspěvečky mění, to se to upravuje během toho co se odpovídá :-)
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

1. Slepota je v tom, že "hlupáci" nepoznají simulace od fotek a měření. Déle by to bylo jen odvádění od tématu. DiyAudio bylo zamčeno za neustálé napadání, někteří dostali i týdenní BAN, tam se prostě osobní rovina nepřipouští.
2. Navrhl jsem Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí a zájemci se schovali, namísto toho aby mne svými znalostmi a stroji na setkání převálcovali.
3. Neřeší se žádný stmívač, řeší se pracovní bod diaku a ten je stejný bez ohledu kde je diak zapojen.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Postavte DPA110 já postavím svůj HQQF, oba zesilovače budou mít co do výkonu stejný transformátor a můžeme porovnávat.

Stačí začít s přípravou, kdo kdy a kde se chce zúčastnit, jediné společné měřítko bude při konstrukci hlavní transformátor a jeho příkon. Hlavním měřítkem výsledku bude poslech, další může být vzhled a provedení.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

A snaha o zamezení mého přístupu na některá fóra, Koperníkovi ani smrtí nezakázali šířit poznání, které výrazně přesahovalo jeho okolí, ještě 100 let po jeho smrti jej popírali a k čemu jim to pomohlo?

Já mám příznivců dostatek Federmann Bohumil. Tranzistorový zvuk a počítačové simulace příčin jeho vzniku. In Perspektivy elektroniky 2009 : 26. 3. 2009. Rožnov pod Radhoštěm : SŠIEŘ R.p.R., 2009, s. 19-25. ISBN 978-80-254-4052-0., že jsem byl první, který to dokázal popsat mi již nikdo nevezme, že tomu mnozí nerozumí, mne vůbec nemusí zajímat, třeba jim to po 100 letech dojde, obdobně jak s Koperníkem.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

slepacesta píše:Nás už přesvědčí jenom SKUTEČNÉ FOTOGRAFIE a SKUTEČNÉ VÝSLEDKY, takovou "obrazovku" si v Powerpointu nakreslím taky. Nedůvěra vznikla po tom, co bylo předvedeno na DIYaudio.com, ani tam nemá zájem nikdo o diskuzi...... navíc závěr u 1000W zesilovače je jasný, "But you will find that what works on a pc being simulated, is VERY VERY different to what works in the real world", každý tomu rozumí a nepotřebuje google translator aby vznikaly perly typu "emitorových resistance" a "100tisíc" :-)).
Odborná veřejnost mluví jasně a srozumitelně, ano, jen hlupák nechce po mnoha neúspěších slyšet že jeho cesta je prostě špatná a že nikam nevede, že zesilovače jsou pochybené konstrukce a navíc ještě ty původní s darlingtony......
Na DiyAudio se také píše:

Kód: Vybrat vše

"I like your work, don't take them too serious. They enjoy heavy inefficient overbuilt amplifiers with $$$ exotic parts, while our tastes are probably the opposite (seeking something small, light weight, low cost, and still capable of doing the job properly from the electrical point of view).

Also, at first glance, your PCB layout looks much better than the traditional ones with the power supply tracks on the sides, the small signal circuits in the middle, no ground plane, useless decoupling capacitors due to long PCB traces, and overlooked parasitic inductances everywhere."
a nepomůže některým členům psát SZ a tvrdit jim, že jde o simulace. Jde o velmi výstižnou definici a popsání současného stavu a nemusím snad text nikomu překládat.
slepacesta
Začátečník
Příspěvky: 12
Registrován: sob 03. črc 2010 13:29:30

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od slepacesta »

TEN ZESILOVAČ NENÍ SCHOPEN DÁVAT PLNÝ JMENOVITÝ SINUSOVÝ VÝKON DO JMENOVITÉ ZATĚŽOVACÍ IMPEDANCE A PŘI JMENOVITÉ HODNOTĚ ZKRESLENÍ NEJMÉNĚ DESET MINUT BEZ JAKÉHOKOLI OHROŽENÍ TEPELNÉ ČI ELEKTRICKÉ STABILITY. A POTOM MUSÍ ZESILOVAČ DOSAHOVAT VŠECH JMENOVITÝCH PARAMETRŮ, UVÁDĚNÝCH V JEHO TECHNICKÝCH ÚDAJÍCH, ŽE TO NEVYBOUCHNE JE SAMOZŘEJMOSTÍ. NA DYI VÁM TO JASNĚ ŘEKLI. TRANZISTOROVÝ ZVUK NEBUDE, SETKÁNÍ SE NEKONÁ
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

slepacesta píše:TEN ZESILOVAČ NENÍ SCHOPEN DÁVAT PLNÝ JMENOVITÝ SINUSOVÝ VÝKON DO JMENOVITÉ ZATĚŽOVACÍ IMPEDANCE A PŘI JMENOVITÉ HODNOTĚ ZKRESLENÍ NEJMÉNĚ DESET MINUT BEZ JAKÉHOKOLI OHROŽENÍ TEPELNÉ ČI ELEKTRICKÉ STABILITY. A POTOM MUSÍ ZESILOVAČ DOSAHOVAT VŠECH JMENOVITÝCH PARAMETRŮ, UVÁDĚNÝCH V JEHO TECHNICKÝCH ÚDAJÍCH, ŽE TO NEVYBOUCHNE JE SAMOZŘEJMOSTÍ. NA DYI VÁM TO JASNĚ ŘEKLI. TRANZISTOROVÝ ZVUK NEBUDE, SETKÁNÍ SE NEKONÁ

V tomto vlákně jde o zesilovač DPA110 od Pavla Dudka, ne zesilovač můj a na toto vám opravdu neodpovím, musíte počkat na jeho vyjádření.

Já vím jen, že pojistka diak triak, je nefunkční nesmysl a podvod na zákazníky, přitom by stačilo použít odpor R47 1kΩ namísto 1MΩ, ale více jsem moc netestoval.
slepacesta
Začátečník
Příspěvky: 12
Registrován: sob 03. črc 2010 13:29:30

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od slepacesta »

______________________
Promaz OT
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Mr. Sendy nám doložil charakteristiku svého jediného diaku KR205, který ještě včera spínal při 1µA, dnes však doložil fotografie, kde rozsah na proudové ose je 500µA/Dílek, pokusíme se tedy ti 1/500 odečíst.
Sendy_1.jpg
Abych nevařil jen tak z vody, použil jsem program Malování a pro začátek jsem vytvořil spojnici levé a pravé strany obrazovky, tak aby předělila právě jeden Dílek proudového rozsahu. Na "přímce" se vytvořily kroky a těch jsem napočítal 42. Můžu říci že rozlišovací schopnost jsem dosáhl 500μA/42=11,905µA na jeden krok!
KR205.jpg
Dále jsem se pokusil protáhnout přímku středem optické stopy, kterou zanechal Diak KR205, jak je ze snímku patrné, "přímka" na svém průběhu vytvořila 5kroků.
Nyní přistoupím k výpočtu spínacího proudu a ten je 500μA/42*5=59,524µA. Mnozí by mohli mou nepřesnou přesnost napadnout a proto bych měl stanovit míru přesnosti, té můžu přiřadit 1/2 kroku, tedy ±5,95µA.

Vraťme se tedy k výpočtu úbytku napětí na odporu R47,
U=I*R
59,524µA±5,95µA*1MΩ=59,524V±5,95V
Připočtu-li zapalovací napětí diaku cca 30V KR205 pak se dostaneme na cca 90V, ale napájení DPA110 je pouze ±35V!!!
Sendy_2.jpg
Více snad komentovat nemusím, ani ten včerejší 1µA.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Sendy_3.jpg
Mr. Sendy sice přidal měření při 50 násobném zvětšení proudového rozsahu, ale hystereze se nám poněkud nezměnila. Proč asi? Že by reakce na tento text?

Obrázek

Kdyby Mr. Sendy proměřil diak KR205 přesně podle zapojení v DPA110, tedy s odporem 1MΩ, výsledek by byl věrohodnější i přesnější.

Přitom by stačilo jen použít odpor R47 menší než 5kΩ a ne nesmyslně tvrdit, že to kdy mohlo fungovat s odporem 1MΩ při napájecím napětí ±35V.

Jinak je velmi zábavné, jak komunita svorně bráni po 18 letech lhaní rozbořenou tvrz DPA. Každé zapojení však musí pracovat s prvky, které jsou v rozmezí katalogových hodnot, nebo s prvky dle předem popsaného výběru. 18 let lhaní zákazníkům je opravdu vynikající úspěch.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

kazzatel_15.jpg
Pavel dudek tvrdí, že DPA110 je "odpadní produkt ..."
Sendy_4.jpg
Mr. Sendy zachraňuje situaci vlastním měřením, dosahuje bombastických výsledku, nalezne bod sepnutí diaku a dokonce tvrdí, že mu diak cykloval přes 1MΩ odpor, při napájecím napětí o pouhých 200mV vyšším.

Aby diak nezatěžoval měří pouze napájecí napětí zdroje a diak mu předává své stavy telepaticky a kontrolní signalizaci zajišťuje vysoce svítivá Led dioda. Porovnáme-li vše s naměřenými průběhy diaku pak na rozsvícení diody postačí několik desetin voltu!
KR205_1.jpg
Naopak na tomto obrázku můžeme vidět simulaci daného zapojení, ale zde musí být minimálně 200V zdroj, záblesk diody je však natolik slabý že nemáže být okem viditelný, přesto-že pokles napětí na diaku je téměř 30V!
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
strakat
NNN
Příspěvky: 346
Registrován: úte 01. pro 2009 12:13:40

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od strakat »

Najviac stavaný bol (je) DPA 222 a tam sú použité iné ochrany. Nakoniec v článku ktorý vychádzal v Amatérskom rádiu Dudek píše prečo u DPA 110 použil ochranu akú použil. On tvrdí že tá ochrana napriek jednoduchosti funguje, vy tvrdíte opak a dodávate že je to amatérčina prameniaca z nepochopenia fungovania súčiastok. Niekde inde sa zase tvrdí, že vaše zosilňovače sú šmejdy ktoré sa nikomu nepodarilo rozchodiť a vy tvrdíte že nefungujú amatérom ktorí nie sú schopný zosilňovač správne zapojiť. Musí byť smutné žiť v takom svete, byť obklopený samými amatérmi.
Predveďte nám ako funguje správne navrhnutá (inteligentná) ochrana vo vašom zosilňovači napr. tak že skratujete výstup kombinačkami. Prosím video, nie simuláciu v PC. V grafoch sa nevyznám, som z dediny.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Mr. Sendy se snaží od uvedené problematiky utéci k fázovému řízení, které mí studenti zvládají obstojně. Je však zřejmé že pokud Mr. Sendy zatím nezvládá základní měření na diaku, spínací proud mu vychází ≤200pA, pokles napětí při sepnuti se pohybuje ≤500mV, pak je cokoliv dalšího zcela zbytečné.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Hi strakat

Kód: Vybrat vše

Navrhl jsem [url=http://www.forum.federmann.cz/viewtopic.php?f=34&t=208]Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí[/url] a zájemci se schovali, namísto toho aby mne svými znalostmi a stroji na setkání převálcovali.

Kód: Vybrat vše

Stačí začít s přípravou, kdo kdy a kde se chce zúčastnit, jediné společné měřítko bude při konstrukci hlavní transformátor a jeho příkon. Hlavním měřítkem výsledku bude poslech, další může být vzhled a provedení.
Není problém doplnit konzultace a poslechový test o odolnost na zkrat při provozu. Zatím se však nikdo jako protivník nedokázal se svým zesilovačem postavit.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Kód: Vybrat vše

Najviac stavaný bol (je) DPA 222 a tam sú použité iné ochrany.
dpa220b.gif
Je vidět obdobné zapojení, obdobné chyby, lokální zpětné vazby, nedostatečný rozkmit rozkmitového stupně, stejná ss ochrana reproduktoru jakou používám já, jen skleněná pojistka jenže velká F, namísto menší T!!
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Bobby
NNN
Příspěvky: 166
Registrován: sob 26. pro 2009 22:21:48

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Bobby »

Federmann píše:Hi strakat

Kód: Vybrat vše

Navrhl jsem [url=http://www.forum.federmann.cz/viewtopic.php?f=34&t=208]Tranzistorový zvuk, čas otázek a odpovědí[/url] a zájemci se schovali, namísto toho aby mne svými znalostmi a stroji na setkání převálcovali.

Kód: Vybrat vše

Stačí začít s přípravou, kdo kdy a kde se chce zúčastnit, jediné společné měřítko bude při konstrukci hlavní transformátor a jeho příkon. Hlavním měřítkem výsledku bude poslech, další může být vzhled a provedení.
Není problém doplnit konzultace a poslechový test o odolnost na zkrat při provozu. Zatím se však nikdo jako protivník nedokázal se svým zesilovačem postavit.
Postavit sa musi Federmann, nie Dudek, ktoreho mnozstvo konstrukcii dokazatelne a k plne spokojnosti majitelov dlhe roky funguje.
Dudek nema komu co dokazovat !
Uživatelský avatar
Bobby
NNN
Příspěvky: 166
Registrován: sob 26. pro 2009 22:21:48

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Bobby »

Federmann píše:

Kód: Vybrat vše

Najviac stavaný bol (je) DPA 222 a tam sú použité iné ochrany.
dpa220b.gif
Je vidět obdobné zapojení, obdobné chyby, lokální zpětné vazby, nedostatečný rozkmit rozkmitového stupně, stejná ss ochrana reproduktoru jakou používám já, jen skleněná pojistka jenže velká F, namísto menší T!!
DPA 220 nie je DPA222. Problem s cislami, alebo je to iny dovod ?
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Bobby píše:
Federmann píše: Postavit sa musi Federmann, nie Dudek, ktoreho mnozstvo konstrukcii dokazatelne a k plne spokojnosti majitelov dlhe roky funguje.
Dudek nema komu co dokazovat !
Já neprodávám předražené věci a nepomlouvám konkurenci abych nepřišel o kšeft, Já nejsem ten kdo nepozná měření či fotku od simulace, já nejsem ten kdo se bojí srovnání a dopředu jej odmítá.

Zatím Dudek nepředložil seznam úplný uživatelů DPA, když tak po seznamu stále volá. O té spokojenosti všech bych taky něco věděl taky se jich pár vypařilo, příště to zadokumentuji a napíši o tom článek.

Jinak Mr. Sendy je na HifiSlovanetu úplně mimo, popírá i Kirchhoffovy zákony "Źádné Ugt k spínacímu napětí diaku už Bohoušku nepřipočítej !" a ještě si to zvýrazní, nebo když si plete fázové řízení s okamžitou hodnotou napětí na diaku a ještě se tomu směje, korunu tomu dává Troton když mu za to slibuje pivo. Je to naprosto dokonalý obraz úrovně ČeskoSlovenské konstruktérské scény.

kazzatel_15.jpg
Zůstaňme však u tématu a hledejme souvislost mezi hodnocením samotného autora DPA110 na HifiSlovanetu a reinkernátorů na SvetElektro.
Thales_1.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Bobby píše:
Federmann píše: DPA 220 nie je DPA222. Problem s cislami, alebo je to iny dovod ?
DPA 222 je pokračováním DPA220, pak byla i DPA 222SE a další, ale všechno je to na jedno Brdo.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od danhard »

Federmann píše:Je vidět obdobné zapojení, obdobné chyby, lokální zpětné vazby, nedostatečný rozkmit rozkmitového stupně, stejná ss ochrana reproduktoru jakou používám já, jen skleněná pojistka jenže velká F, namísto menší T!!
Jak jste přišel na to, jaký je tam typ a velikost pojistky ???
Umíte číst schemata ?
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

danhard píše: Jak jste přišel na to, jaký je tam typ a velikost pojistky ???
Umíte číst schemata ?

Kód: Vybrat vše

 Zaslal: út červen 29, 2010 10:47:54 Zaslal: Ut jún 29, 2010 10:47:54   Předmět: Predmet:    

--------------------------------------------------------------------------------
 
Nevim jakou tam PD dal pojistku, ale F4A odpálí 5A z 35V triak beze ztráty květinky a to i čistě teoretické, podle katalogového údajů a odborných znalostí. 
Hádejte čí je to text?


Jinak při 50W a napájení ±35V musí být na výstupu 14V a poteče proud 3,5A, já bych dal T1 a před kondenzátory, ale Dedek dimenzuje na trvalý výkon, tak musí dát 4A, když dá T tak to bude při zkratu ohňostroj, když dá F tak shoří při podobném proudu jak má T1.

Když tam poteče přes F4 5A, tak shoří a bude na reproduktoru bude před shořením pouze 20V. Při jakém napětí spíná ten diak při 30V, bez odporu?
danhard
Trvalý BAN
Příspěvky: 576
Registrován: úte 29. čer 2010 10:11:51

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od danhard »

Asi nějak nechápu, napsal jsem, že nevím jaká je v tom zesilovači pojistka a že F4A pojistku odpálí 5A triak bez nejmenších problémů ?

Federmann z toho vydedukoval, že je tam silná F pojistka, zatímco on by tam dal T slabou, to je vážně úchylka :roll:
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Nebylo to ani tak na základě vašeho příspěvku, proto jsem to rozvedl.

1. Já preferuji rozdíl mezi středním výkonem a špičkovým, proto ta tavná pojistka, která to přesně plní.
2. Mnozí další preferují výkon střední a špičkový na stejné úrovní, pak je této funkci blíží více pojistka rychlá.

Jak je vidět, reproduktor při rychlé pojistce může být zatížen mnohonásobně více, jak při pojistce tavné. Obdobné úvahy platí pro dimenzování zdrojů a chladičů. Dudek dělá zesilovače stejně dlouho jak já, a nebyl zatím schopen u DPA110 po 18letech zveřejnit velikost a typ pojistky? To je trochu zvláštní. Dá se však jištění odvodit i od napětí a velikosti doporučeného transformátoru. Vše by mělo na sebe vzájemně navazovat.

Řádný popis funkce by objasnil záměr autora a uživatel by věděl proč je tam taková či onaká pojistka a co se může stát, když tam dá jinou hodnotu či typ. Dudek se svými příznivci namísto toho aby vysvětlili tu či onu funkci, nejlépe na simulaci, tak nedokážou rozlišit realitu od simulace a uchylují se ke lžím napadání a urážení, ne jinak je tomu v posledních příspěvcích na HifiSlovanetu. Na DiyAudio by dostali okamžitě BAN, stejně jak na tomto webu. Na téma technické slepoty a odmítání simulaci budu muset napsat další článek, aby mnozí procitli a někteří ještě více zahořkli.
Uživatelský avatar
Bobby
NNN
Příspěvky: 166
Registrován: sob 26. pro 2009 22:21:48

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Bobby »

__________________
SZ
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

avomet_1.jpg
MilanTuma_1.jpg
Zde Topologie Federmann, část III. je vysvětleno proč to hraje blbě a mohlo by to hrát líp.
sinclair_1.jpg
Ale oni nechtějí slyšet pravdu, oni chtějí mít pravdu!
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
cece
Začátečník
Příspěvky: 33
Registrován: stř 28. dub 2010 18:12:37

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od cece »

Federmann píše:Zde ... je vysvětleno proč to hraje blbě a mohlo by to hrát líp.
Uz dlho a netrpezlivo cakam, kedy predvediete nieco, co hra lepsie.
Federmann píše:Ale oni nechtějí slyšet pravdu, oni chtějí mít pravdu!
Som rad, ze Vy nie.
Uživatelský avatar
Bobby
NNN
Příspěvky: 166
Registrován: sob 26. pro 2009 22:21:48

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Bobby »

Tak som dnes prvý krát pripojil zosilňovač na repro a CD prehrávač. Doteraz som počúval cez SymAsym vlastnej výroby. Nečakal som žiadne zázraky, ale veril som v počuteľný rozdiel. A ten sa skutočne aj dostavil. Na prvých dvoch, troch pesničkách som nejakú zmenu ani veľmi nezaregistroval, ale potom som na tom CD-čku šiel doradu a pri jednej pesničke som v duchu skonštatoval, že “toto som ešte nepočul”. Ale pravda bola inde. Ten rozdiel v prednese bol taký markantný, že sa mi to až nechcelo veriť! A to som si myslel, že ako ten SymAsym hrá dobre…Takže sa tú zmenu pokúsím popísať slovami tunajších fajnšmekrov, ale pritom jednoducho a seriózne. Zvuk sa jednoducho “prevzdušnil”, vynikli jednotlivé hudobné nástroje, vystúpilo do popredia stredné, ale hlavné horné pásmo a objavil sa “priestor” aj tam, kde predtým nebol. Naopak, mierne poklesla úroveň basov (tie výšky a basy myslím, samozrejme, subjektívne, pri meraní na SymAsym-e vo frekvenčnej charke nabol žiaden problém). Proste zrazu som začal na svojich CD-čkach “objavovať nové a nové veci”. Predtým som uvažoval o výmene výškačov v reproskriniach a tiež sa mi zdalo, že to mám “prebasované” (umiestnenie dosť v rohu – ale pri pokusoch o presun žiadna veľká zmena), no tento test odhalil kde je problém. Basy síce zjemneli, ale stále ich je dostatok a tie výškače síce možno vymením, ale už to vôbec nebude ponáhľať. Jednoducho povedané, prednes sa VEĽMI skultivoval a som nadmieru spokojný!
Alebo aj takto.
Uživatelský avatar
Federmann
Administrátor
Příspěvky: 2575
Registrován: pát 15. kvě 2009 11:16:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od Federmann »

Bobby píše: Alebo aj takto.
Je na škodu, že to bylo jen na CD, které je frekvenčně značně ořezané a pokud jde o nahrávku za posledních 20let je to špatné i z dynamikou, pak to může znít opravdu, relativně dobře. Chtělo by to trochu lepší zdroj signálu, nejlíp 30roků starou Vinylku, nebo živou hudbu.
73RP
Začátečník
Příspěvky: 5
Registrován: ned 11. črc 2010 13:24:33

Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nový příspěvek od 73RP »

Protože Mistři si berou inspiraci z tohoto webu a vedou pak jaksi podivné dialogy sami se sebou, zkusíme se podívat na jejich výroky na Slovanetu. Budu milosrdný, vezmu jenom dva, článek a diskuze je o DPA110, tedy přesně k tématu nebo, jak by se dneska řeklo "on the topic".
Několik perliček však "Mistrům" občas v zápalu diskuze na "bojisku-offtopisku ujede. Dozvime se tak třeba, že při konstrukci DPA 110 nebyly kladeny žádné velké nároky - posuďte sami:

kazzatel - Hifi expert
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 3400
Zaslal: Ne júl 04, 2010 16:26:54 Predmet:
Doprdele, neserte mě už...110 byla deklarovaná jako odpadní produkt, co šuplík dá a byla zdaleka nejlevnější, s nějakým sáhodlouhým vývojem jsem se vůbec nepáral...
................
V tehdejším odborném tisku však o tomto faktu není ani řeči. Reakce bude zřejmá - mlžit a zatloukat, vždyt tisíckrát opakovaná lež se stává pravdou jak věděl i jistý ministr propagandy a toto bohužel funguje i dnes.

Další zajímavý příspěvek je zde:

kazzatel - Hifi expert
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 3401
Zaslal: So júl 03, 2010 12:07:14
Ale hovno Láďo - triak nezapaluje proud procházející nabíjecím odporem, ale proud vzniklý vybitím koďanu ! Je jasný, že kdyby tam koďan nebyl, muselo by být zapalovací napětí mnohem vyšší ( tak jak píše Címa ), ale nabitej koďan ten proud bez problému dodá...ostatně tohle zapojení jsem nevymyslel, ale okopčil z ochran nějakýho zesilovače...
...............
Jestliže ž něco kopíruji pak se aspoň snažím dimenzovat zkopírované zapojení tak, aby fungovalo v zapojení do něhož jej "implantuji" - prostým kopírováním se zřejmně stalo, že byly použity nehodné součásti a ochrana nefungvala jak měla, jak bylo zde dokázáno. Tučnou dávkou hrubosti a ignorance však vyvrátím jakékoli pochyby. Samozřejmě že si poučení nevezmu a budu stále do kola dokolečka stavět tu původní, "zaručeně spolehlivou", zkopírovanou ochramu.

Přeji pěkný den!
Odpovědět