"Hi-Fi svět" federmann.cz

Na Hifi_Slovanetu jsou tyto stránky permanentně sledovány opravdovými "Mistřy". Pavel Dudek ví zřejmě velmi dodře, jak sám píše: "vybíjení elytů zdroje zkratováním je běžně používaný prvek ochrany už řadu let", kdyby to náhodou nevěděl mohl si to v mém textu přečíst: "Modul inteligentního řízení napájení HQQF-55-200 vychází z mnou používaných principů a mých zapojení v 70. letech minulého století, " Také by snad mohl vědět či si to mohl alespoň přečíst: "přesto je i nyní svým pojetím zcela převratným řešením, které nemá v soudobé praxi žádnou konkurenci."
Kazzatel_5.jpg
Přes veškerou úctu k "Mistům", když to místní "Mistři" ani po 40 letech nepochopili, musím mnohým dalším vysvětlit, že není žádný důvod mechanicky odpojovat výkonové tranzistory od kondenzátorů, které chci vybít.

Pokud bych mechanicky výkonové tranzistory odpojil od kondenzátorů, pak již nehrozí nebezpečí vybití kondenzátorů přes výkonové tranzistory. Mechanické odpojení jsem však zavrhl a použil druhou možnou cestu a tou je vybití filtračních kondenzátorů přes malý odpor a tyristor, opět již nehrozí nebezpečí vybití kondenzátorů přes výkonové tranzistory.

Trochu se to trojici "Mistrů" Pavlu Dudkovi, Vladimíru Buntovi a Václavu Daněčkovi popletlo. Jen bych připomněl , ale kdyby se snad rozhodli zúčastnit setkání mohli by se konečně mnohému přiučit, naučili by se nejenom počítat výkon na odporu, dokonce na SMD odporu, poznat co odpojuje či připojuje kontakt relé a další. pro mnohé však zůstávají neomylnými hrdiny svých webů a text: se jich vůbec netýká, budou dále psát dále a dále, aniž by pochopili podstatu mých slov a mnozí další jim budou poklonkovat a přitakávat. Často však již nejde o nepochopení v odborné rovině, ale neznalost Českého jazyka a významu jednotlivých slov.

Fotky hotového modulu, šlape velmi dobře, až bude chvíle přidám měření. Identické vlákno je i na Mnozí se mohou o ochranách a řízení napájení něco přiučit. Podrobný článek se připravuje.
HQQF-55-200_c.jpg
HQQF-55-200_e.jpg

Jestli jsem to správně pochopil, tak na modul napájení můžou být připojeny až 4 moduly zesilovače, každý v napájení např. 5x2200uF/60V, celkem 44mF/60V a to bude vybíjet v případě poruchy jeden metaloxidový odpor 1R/2W ?

Jste si opravdu jist Federmanne, že je ten odpor správně dimenzován ?

Nikde jsem nenapsal, že právě tento konkrétní kousek je uren pro 4 moduly, ale také můžete vidět, že pro odpor je předurčen větší prostor, než jsem právě u tohoto provedení využil.

Domníváte se, že při poruše, kdy jsou stále připojeny reproduktory, dojde k odpojení transformátoru a následnému odpálení triaků, vznikne na odporech tolik tepelné energie aby je poškodila?

To jsem si mohl myslet, že se nic nepočítalo, když se to neumí.

To jsou ty konektory z hnoje, zbastelný je to je zvonkovým drátem a kondenzátory jsou sračkový napodobeniny z číny, že by úbytky na nich měly takový podstatný vliv ve srovnání s 1R odporem ?
A jak se to projevuje v normálním provozu, když je výstupní zátěž srovnatelná s tím 1R odporem, to to asi moc nehraje, když se většina ztratí na těch parazitních odporech ?
Tyristory jsou všechny stejný a je mi celkem jedno, jestli na něm bude úbytek 1,4V nebo 2V, podle toho jak je dimenzován, to je stejně blbá připomínka, jako bych měl řešit, jestli úbytek na diodě usměrňovače bude 0,8V nebo 1,1V v porovnání s 60V napájením.
Podstatně větší změnu mě udělá tolerance sítě, kde by to mělo být stanoveno pro max. hranici.
Zrovnatak mě nemusí zajímat nějaký konkrétní prřípad, ale případ nejhorší, tj. na kondech je napětí maximální a k zabrání ochrany došlo jen dc složkou na výstupu bez zátěže, čili všechno vytopí jen ten odpor, jestli to ostatní udělá chybu 20% je nepodstatné, když je překročen impulzní výkon na tom odporu několikanásobně, což je zde více než 10x.

Impulzní přetížitelnost metaloxidových odporů není věc ohřátí a přehřátí Federmanne ! jako obvykle o tom nemá pan konstruktér ani páru, přímo bych řekl, že o tom nemá ani tušení

Jak jsem mnohokráte napsal, je třeba se držet dále od osobní roviny, která z vašeho příspěvku přímo čiší, stejně jak množství zloby a nenávisti k mnohému a mnohým.

Nemějte péči, zapojení je propracováno do nejmenšího detailu, mnohem důkladněji než mnohou mnozí chápat. Nebylo by zde účelné a ani praktické vysvětlovat jednotlivé detaily, pokud někdo nechápe všechny souvislosti a nemá zažité přechodové děje pro takto „složité“ zapojení.

Jak jsem již napsal, bude doloženo potřebné měření na konkrétních vzorcích, ze kterého bude patrné:
• Zpoždění a podmínky připojení hlavního transformátoru, včetně transformátorů s velkým výkonem.
• Podmínky a čas jeho odpojení.
• Dimenzování a hodnoty prvků pro různá zapojení.
• Časy a poměry při odpálení triaků.
• Průběhy na jednotlivých prvcích, včetně konečného ohřátí odporů.

Ptal jsem se na šedivý odpor (zřejmě metaloxid typu MOR02S-1R), který byl zaletován na fotografii vzorku !
Nevím který mamlas si ho "spletl" s "předepsaným" a zaletoval ho tam ?
Ale milej šedivej odpor vzal asi nohy na ramena, když se dozvěděl, že by asi nepřežil první zabrání ochrany a tak ho nahradil baculatej zelenej drátovej kolega, největší co se tam vešel.
Samozřejmě, jak jinak než manipulací diskuze, kdy "moderátor" nahradil původní obrázek jiným, aniž by o tom byla v příspěvku zmínka

Nejsem si jist, že by se tam kdy mohl vyskytnout šedivý odpor, nikdy jsem odpor v tomto barevném provedení snad ani v ruce nedržel, načež ho mohl někde použít.

Takže ten odpor byl takovej zelenkavej ? silně mě připomínal TR233 a proto jsem se na něj ptal.
http://www.soucastka.cz/inshop/pictures ... 33-1k0.jpg

Jen mě zajímá, proč ta fotka zmizela a byla nahražena jinou ?

Takový odpor tam stále je, ale je v béžovém provedení a v renderovaném obraze. Jinak funkčnost modulu je naprosto fascinující, modul dokonale chrání nejenom reproduktory, ale hlavně samotný zesilovač a transformátor, přičemž nezanáší žádné parazitní zvuk degradující prvky, jako je relé do výstupu zesilovače.

Nemám rád prolhance prolhaný

Již se jich vyrobilo hodně, každý je určen pro jiné napájení a velikost filtrační kapacity. Fotek již existuje také mnoho a není žádný důvod aby nechodil i s 3W odporem obdobně jak s 5W odporem. Některé se používají jen pro 2x100W zesilovače a některé můžou jistit až 2x3kW zesilovače, odtud ta různorodost. Jde pouze o jednorázové odpálení tyristorů a další nemůže nastat dříve jak za 5s, pro menší výkony stačí menší odpory a naopak.

Diskuse rozšířena o Možnost použít i pro jiné zesilovače.

Nebuďte malicherný,
až si modul objednáte, dostanete vše v nejlepším pořádku, dle vašeho zadání výkonů a napětí.

Prásknutí do beden při zapnutí se vyhodnotilo jako dc složka a tyristorová ochrana se překlopila do stavu porucha.

Ano: "Většinou při vysoké úrovni vstupního signálu"

Ochrany mají zesilovač chránit, nejenom reproduktorovou soustavu. Konkurence odpojí reproduktor a čeká zda zesilovač bude hořet jasným plamenem či nikoliv.

Ochrany FQQF-55-200 jsou navrženy, tak aby při jakékoliv poruše odpojily napájení a vybily zbytkový náboj filtračních kapacit, čímž bezpečně ochrání, jak reproduktorovou soustavu, tak ještě nepoškozenou část zesilovače. K opětovnému připojení nemůže na rozdíl od konkurence dojít. ještě cca 5s po vypnutí napájení nelze opětovně zesilovač zapnout, tento čas byl volen s ohledem na čas potřebný k alespoň částečnému ochlazení termistoru, ale hlavně k tomu aby si obsluha uvědomila, že se zesilovač dostal do havarijního stavu a zda je vůbec znovupřipojení bezpečné!

Výkřiky o nevhodném navržení jsou zcela liché, neboť podobnou funkcí disponuje jak se na Rožnovské akci ukázalo i referenční monoblok Cello. Při frekvenci 100kHz a relativně malé amplitudě došlo k jeho zdánlivému poškození, jak se po několika minutách či desítkách minut ukázalo, šlo pouze o tepelnou pojistku, která zesilovač po jistý čas chránila před opětovným zapnutím. Stejnou funkcí disponují ochrany FQQF-55-200.