[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
"Hi-Fi svět" federmann.cz :: Zobrazit téma - Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506, a podruhé
"Hi-Fi svět" federmann.cz
http://www.forum.federmann.cz/

Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506, a podruhé
http://www.forum.federmann.cz/viewtopic.php?f=12&t=231
Stránka 1 z 3

Autor:  Federmann [ ned 25. črc 2010 11:50:25 ]
Předmět příspěvku:  Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506, a podruhé


Autor:  danhard [ ned 25. črc 2010 12:39:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

S tím byste se měl pochlubit na DIYaudio, hlavně těch -40dB/dec v okolí jednotkového zesílení ve smyčce je velmi novátorské :)

Autor:  danhard [ ned 25. črc 2010 13:46:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Taktéž jsem něco nasimuloval a to jediný zesilovač s hodnotami materiálu, který byl označen HQQF-55-503wk
Výsledky jsou poněkud jiné, asi bude někde chyba ;)

Autor:  Federmann [ ned 25. črc 2010 15:17:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Máte zadání, verze "503WK" což je starší výkonová verze s korekcemi. Ještě dát stejné tranzistory a správně nastavit zpětnou vazbu, doplnit vhodné velikosti zenerek a můžete simulovat i proudové omezení. Klidový proud nastavit, tak aby převodní charakteristika byla na 100kHz čistá a hladká.

Autor:  danhard [ ned 25. črc 2010 15:49:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Korekce mě nazajímají, jen koncový stupeň.
Stejné tranzistory nemám, 2SA968/2SC2238 orig. výrobce dávno nevyrábí, nevím jaké vlastosti má čínská náhražka. Co se vám při simulaci nelíbí na 2SA1358/2SC3421 ?
Klidový proud konců je 4x20mA, což není na zkreslení s mosfety mnoho, ale dosatečné pro měření fr. charakteristiky.
Proudové omezení mě nezajímá, je nastaveno aby nekecalo do signálu asi 4A na tranzistor, když se to ohřeje, tak je to 6A (to ale neukáže simulátor, jelikož teplotní chování nesedí Federmanne).

Zdá se mě to ? ale ten váš graf čehosi se neustále mění ? Nebo že by se mě vlnila obrazovka ? :D

Autor:  Federmann [ ned 25. črc 2010 16:11:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Kdybych změnil graf, což se dá, tak se vynuluje počítadlo zobrazení, které počítá originální IP, takže můj přístup to nepočítá. Zde je prastará verze zbytku k tomu grafu, hodnoty si zatím ponechám. Před 35roky mi to chodívalo velmi dobře s MAA502 a bipolary.

Autor:  Bobby [ ned 25. črc 2010 16:22:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?


Autor:  danhard [ ned 25. črc 2010 16:32:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Tak jo Federmanne, já jen že jsem ten sklon prokládal pravítkem a čára byla rovná, teď už je prohnutá a -60dB/dec, gratuluji tohle je pěkný výkonový oscilátor :D
Dejte tam MAA741 a bude z toho dělo !

Autor:  John Hidden [ ned 25. črc 2010 17:57:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?


Autor:  John Hidden [ ned 25. črc 2010 18:16:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Mimochodem, žáku Federmanne, jaké jsou Bodeho podmínky stability zesilovače?? Předložil jste nám dokonalý příklad oscilátoru. Křivka zesílení v uzavřené smyčce protíná křivku zesílení otevření smyčky v bodě, kde je strmos poklesu zesílení otevřené smyčky cca -60dB/dekádu. Výborně.

Obrázek

Autor:  Federmann [ ned 25. črc 2010 19:44:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Trošku jsem to narovnal, ale stále se vám to nebude líbit, mi však ano.

HQQF-55-506W_1.jpg

Jaká, že musí být strmost? Kolik je zisk otevřené smyčky a šířka pásma? Konečně se můžete něco přiučit.

Autor:  Bobby [ ned 25. črc 2010 23:51:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Takze nakoniec ho k niecomu dokopete ? :)
Opat editovane na viackrat.
A ked uz ste teda dospeli k nejakemu vysledku, zrejme by nebolo zle skusit nazory na to na DIYaudio.

Autor:  danhard [ pon 26. črc 2010 7:40:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?

Nedokopem, ten člověk netuší o čem je řeč, pak je jakákoliv snaha marná :roll:

Autor:  Federmann [ pon 26. črc 2010 9:22:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?


Autor:  Federmann [ pon 26. črc 2010 15:00:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Diskuse poněkud předběhla, ale článek již je tam: , co patřilo zde, je zde a můžete pokračovat.

Autor:  Federmann [ úte 27. črc 2010 17:06:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Pro potěšení příznivců a alternativu ke konkurenci přidávám konstrukční část

Autor:  danhard [ stř 28. črc 2010 8:59:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?


Autor:  Federmann [ stř 28. črc 2010 10:35:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: DPA110 - legenda žije, aneb pokus o reinkarnaci?


Autor:  Federmann [ čtv 29. črc 2010 20:09:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Náhled a hotový modul, zatím jen renderovaný, chyby renderungu poopravovány, fotografie hotového modulu by měla být téměř identická, jen některé detaily budou odlišné, barva některých prvků a provedení indukčtností.

Autor:  danhard [ ned 08. srp 2010 13:45:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Jakoupak má takové užasné zapojení odezvu na buzení obdélníkem, nějakou takovou ?
http://volny.cz/danhard/amp5z_pulse.gif

Autor:  Federmann [ ned 08. srp 2010 22:01:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

100kHz v obdélníku, není cílem této konstrukce, 100kHz sinus ano. Přijde čas budou zde fotky a naměřené parametry.

Autor:  danhard [ pon 09. srp 2010 8:53:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Je jedno jestli 100kHz, nebo 20kHz. Tady to bylo 100kHz, aby bylo něco vidět.
Ten obdélník s různou amplitudou ukazuje rezervy v přeběhové rychlosti a také chování v dynamické limitaci, případně podmíněnou nestabilitu.
HQQF-55-506 to má zřejmě tak hnusný, že to spálilo simulátor ? :D

Autor:  Federmann [ pon 09. srp 2010 9:02:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506


Autor:  danhard [ pon 09. srp 2010 9:50:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Hmm, a kolik je treba maximalni prebehova rychlost ?

Autor:  Federmann [ stř 01. zář 2010 19:08:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506


Autor:  Federmann [ stř 15. zář 2010 21:53:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506


Autor:  danhard [ čtv 23. zář 2010 8:38:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Jakpak se takový zesilovač chová při velmi mírném přebuzení, nějak takhle ? :
Napětí na výstupu a na vnitřním OZ, úžasné.

Autor:  Federmann [ čtv 23. zář 2010 11:12:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Limitace je vždy nežádoucí jev a je třeba se mu u všech zesilovačů vyhnout. Chování při limitaci je rovněž důležité, pokud se pro simulaci použijí nesprávné hodnoty, pak se dojde k nesprávnému výsledku. Na grafech je patrná doba zotavení 30µs a to je dost špatný výsledek, proto je třeba použít jiné prvky a jiné pracovní body. Použití OZ se strmostí 7V/µs je opravdu pro tento účel hodně, hodně málo. Jinak dobrý pokus.

Autor:  danhard [ pát 24. zář 2010 9:33:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Zajisté, je to jen demonstrace s OZ, který je ale pro audio dostatečně rychlý, LM833.
Ukazuje to názorně k čemu tam dochází, k limitaci výstupu OZ do saturace a to ještě nesymetrické. Tomu bude stejně i s podstatně rychlejším OZ, jen se časy zkrátí.
A že je najednou zajímavý parametr Slew Rate, ne jen frekvenční charakteristika ?
_________
promaz OT

Autor:  danhard [ pát 24. zář 2010 19:13:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Může to vypadat taky takto:
fedrmrdka1.png
Stejně špatné zapojení, stejně špatné prvky a stejně špatné pracovní body.
Jenom přidáno pár součástek v jedné větvi, druhá jede stejně špatně dál.

Ale už jsem toho prozradil více jak dost. Jsem zvědav kdo se to pokusí zkopírovat a kdo bude první!!! :lol: :lol: :lol:

Autor:  Federmann [ pát 24. zář 2010 19:15:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506


Autor:  danhard [ pát 24. zář 2010 19:43:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Já jaksi žádný problém nemám, je to problém toho zapojení, resp. buzení jakýchkoliv MOSFETů do stavu, kdy je v limitaci na G větší napětí než potřebné.
V tomto zapojení se to akorát velmi citelně projevuje a nepomůže nějaké měnění pracovních bodů.
Mimochodem to "lepení" v limitaci je u PA zesilovačů, které se dostávají do mírné limitace relativně často, velmi dobře slyšet.

Autor:  Federmann [ sob 25. zář 2010 17:17:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nf zesilovače Federmann HQQF-55-506

Poněkud vám uniká pointa toho zapojení, chybí vám představa o správné funkci jednotlivých prvků, používáte je špatně, máte špatně pracovní body a pak zákonitě docházíte ke špatným výsledkům.

Opakuji, že nepoužívám zesilovač na to abych jej poslouchal v limitaci, možná proto ji nevěnuji takovou pozornost jak třeba Dudek u svých DPA, se zaoblováním vrcholů, což považuji za stejné zlo jak jste zde demonstroval vy nesprávným pochopením funkce a špatnými pracovními body.

Při limitaci dojde vždy k deformaci a to u všech zesilovačů a nepomůže nám ji jakkoliv zakrývat, je třeba takovému stavu předcházet a zesilovače při takové hlasitosti neprovozovat! Chceme-li větší kravál je třeba použít výkonnější zesilovač, aparaturu.

Já se na rozdíl od limitace věnuji více linearitě při hlasitostech nižších než je limitace a to ve značném frekvenčním rozsahu. Mimo jiné se věnuji řešení , která nastává u konkurenčních zesilovačů již při malých hlasitostech a zvuk je pak takový .

Stránka 1 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/